Кому на Руси жить хорошо? (а кому не нравится)

[Cap]

Ну наконец-то мы дошли до истины!

Step69,
Stillet,

https://www.youtube.com/watch?v=7GUn5gjnQms&spfreload=10

 

[Step69]

Дания, Исландия, Норвегия, Швеция, Финляндия...
Да и весь развитой капитализьм, ныне, по сути, социализм.

 

[Cap]

Дания, Исландия, Норвегия, Швеция, Финляндия...
Да и весь развитой капитализьм, ныне, по сути, социализм.

Вот развеселил так развеселил!

Есть такой предмет "политология" называется. Не знаю что там вам преподавали во времена тоталитаризма, но Ваше утверждение сейчас - не более чем полный пропуск лекций и практических занятий по политологии.
Моя бы препод Вам кинула зачетку в спину.
Пардоньте за откровенность

 

[Stillet]

Дания, Исландия, Норвегия, Швеция, Финляндия...
Да и весь развитой капитализьм, ныне, по сути, социализм.

В этих странах нет частной собственности на средства производства и запрещено использование наемного труда???

 

[DiselGolf]

Многие из Вас конечно специалисты по "Политологии", но тем не менее , в той же Норвегии самый короткий рабочий день, хоть там и используется немный труд ....
Не говоря уже о других социальных благах....

 

[уаз]

DiselGolf, Зачем путать всю эту мелочь, с независимыми государствами. У них всё хорошо пока хозяин ими доволен. А если что не так, то очередная оккупация)). Мелкие государства всегда легче обустроить, особенно если они в струю попали, как Норвегия с нефтью. У нас тоже одного Абрамовича хватило, чтобы на Чукотке социализм построить))

 

[DiselGolf]

с независимыми государствами.

Возникает закономерный вопрос какие из государств относятся к независимым ?)))

 

[уаз]

Возникает закономерный вопрос какие из государств относятся к независимым ?)))

Те которые могут противостоять любому агрессору. ))

 

[Step69]

Cap, мой командир роты говорил: "Смеётся, тот кто смеётся!"
Мой преподаватель Научного Коммунизма меня, наверное, расстрелял бы.
Но его теория, как и вашей тёти оказалась полностью не состоятельной. А факты, они факты...
Разница в современной науке между социализмом и капитализмом исчезающе мала. Если вам конечно интересна теория, то вы можете до бесконечности перетирать разницу между распределением и потреблением....
Привет с солнечного Кипра!

 

[Lirik]

Те которые могут противостоять любому агрессору.

Это - милитаристское государство.

А в несчастных европах люди поколениями живут при коротком рабочем дне, достойной з/п и уровне жизни, но под страшным страхом "оккупации". Чего мы у нас, конечно же, недопустим! Точнее, за нас недопустят те, кто живёт не так уж и плохо.

Почитайте про оккупацию Исландии во время Второй Мировой (в том числе Советским Союзом, как они считают) и как у них уровень жизни после этого поднялся.

А нам вечно бы - грудью на амбразуру только и найти агрессора, которому противостоять.
А сами мы/дети/внуки - потерпят, подумаешь.

 

[Cap]

Cap, мой командир роты говорил: "Смеётся, тот кто смеётся!"
Мой преподаватель Научного Коммунизма меня, наверное, расстрелял бы.
Но его теория, как и вашей тёти оказалась полностью не состоятельной. А факты, они факты...
Разница в современной науке между социализмом и капитализмом исчезающе мала. Если вам конечно интересна теория, то вы можете до бесконечности перетирать разницу между распределением и потреблением....
Привет с солнечного Кипра!

Привет с солнечного Урала!
Я понимаю что слово "социализм" можно рассматривать в разных аспектах: можно как определение социального строя и учений, а можно как характеристику жизнеобеспеченности, жизненного уровня населения, ну и с долей сарказма конечно
Мой бывший руководитель на разборах воровства восклицал: "наконец-то мы дожили до коммунизма - каждый берет, что ему нужно!"

Я думаю так: никакие определения социального строя не дадут характеристику качественности. Это как в музыке - сколько ты не называй направлений музыки, лучше от классификации она не станет: есть либо красивая музыка, либо дерьмо.
Так и тут. Может быть хороший капитализм. С высоким уровнем достатка населения, а может быть плохой тоталитарный социализм.
В любом случае конечно же от стран Западной да и Восточной (вне экс-СССР) Европы мы сильно отстали. У них даже социум более совершенный

 

[Stillet]

Так и тут. Может быть хороший капитализм. С высоким уровнем достатка населения, а может быть плохой тоталитарный социализм.(

Хорошего капитализма не бывает)) Кстати в СССР социализма не было от слова совсем. Был госкапитализм с высокой долей отчисления в фонды общественного потребления.

 

[Cap]

Хорошего капитализма не бывает))

это почему это? И почему он нехороший?

 

[Stillet]

это почему это? И почему он нехороший?

По определению)))

 

[Мурена13]

Кстати в СССР социализма не было от слова совсем.

Был. И жили просто как в колонии поселении. Но была черта ниже которой человеку не давали упасть, но и выше определенной черты подняться тоже было почти невозможно.Имхо.

 

[Stillet]

Был. И жили просто как в колонии поселении. Но была черта ниже которой человеку не давали упасть, но и выше определенной черты подняться тоже было почти невозможно.Имхо.

Понятия прибыли и прибавочной стоимости в СССР были?

 

[Cap]

По определению)))

утопическое определение ИМХО.
Я считаю вполне справедливо когда человек забирает долю с куска пирога за свои предпринимательские способности (это тоже кстати труд).
Именно это отличает по-твоему "капитализм" от марксистского социализма.
Я за кейнсианство, а не за утопию Маркса!

 

[Stillet]

утопическое определение ИМХО.
Я считаю вполне справедливо когда человек забирает долю с куска пирога за свои предпринимательские способности (это тоже кстати труд).
Именно это отличает по-твоему "капитализм" от марксистского социализма.
Я за кейнсианство, а не за утопию Маркса!

Согласен забирать долю с куска пирога - это тяжелый труд))))).

Игорь, ты путаешь прибавочную стоимость, эквивалентную оплату труда и эксплуатацию. И предпринимателя с капиталистом. Стоимость труда предпринимателя не стоит больше, чем стоимость труда наемного работника, могущего выполнить эту работу с эквивалентным качеством.

 

[Cap]

Stillet, забудь про эти слова вообще! раз и навсегда!
Есть другие слова: издержки производства (по другому затраты, туда входит и заработная плата) и прибыль.
Прибыль как ты называешь его капиталист не забирает себе. Забудь про это вообще навсегда. Есть топ-менеджеры, есть CEO, есть директора и они получают зарплату. Акционеры получают дивиденты. Торговцы получают премию за предпринимательскую способность.
Вообще погугли слово "экономикс"

 

[Stillet]

Stillet, забудь про эти слова вообще! раз и навсегда!
Есть другие слова: издержки производства (по другому затраты, туда входит и заработная плата) и прибыль.
Прибыль как ты называешь его капиталист не забирает себе. Забудь про это вообще навсегда. Есть топ-менеджеры, есть CEO, есть директора и они получают зарплату. Акционеры получают дивиденты. Торговцы получают премию за предпринимательскую способность.
Вообще погугли слово "экономикс"

Вот именно про экономикс и стоит забыть раз и навсегда.
Адепты "экономикс" за последние 30 лет заваливают экономику РФ раз за разом и каждый раз по новому.

Расскажи мне, в чем разница между предпринимателем и капиталистом? За счет чего образуется прибыль и чем прибыль отличается от дохода? Являются ли акционеры капиталистами? Платятся ли дивиденды с прибыли?