Курс рубля и все о банках

[fancy bear]

Genatzvale just again. Речь изначально шла о конкретном продукте пакет "Привилегия". Мы все рады что вы там различаете ПАО и не ПАО. Если кому интересно тот может сам посмотреть маркетологи какого из вышеупомянутых заведений привлекают клиентов плюшками получают свой бонус за раздачу премиальных карт которые потом несут обратно.

Добавлено через 6 минут
а если серьёзно то ВТБ 24 — дочерняя структура банка ВТБ Подробнее: http://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-vtb-ot-vtb-24/

т.е. один хрен пень-дерево

я задал простой вопрос на который ты сразу чётко так и не ответил

Банк ВТБ (ПАО) или ВТБ 24 (ПАО)?

Развели тут..

 

[LzN]

Если будут падать такие банки, то простому обывателю будет уже по фиг в какой последовательности...

анекдот позапрошлого года:

когда в россии рухнет банковская система, останутся три банка: втб - ну куда же без него, сбер и тинькофф. последний куда угодно без мыла пролезет.

 

[ССИ]

Развели тут..

Вот именно ,ежу ясно, что раз отдельно взятый пользователь, то ВТБ24. Нет же докопался, как пьяный до радио:" ну сыграй, ну сыграй!".

 

[serso]

С тинькофф по безналу можно переводить или наликом лучше?

Как раз таки по безналу Тинькофф и рулит - абсолютно бесплатно!

одним платежом, зачем дробить?

Никит, а что, ограничение на максимальную сумму безналичного перевода в 400 тыр уже отменили?

Добавлено через 15 минут
Хотя возможно, это ограничение для интернет банка...

Добавлено через 1 минуту

ежу ясно, что раз отдельно взятый пользователь, то ВТБ24

Согласен.
В своё время ознакомился с продуктами, и вычеркнул для себя.

 

[smorsin]

Никит, а что, ограничение на максимальную сумму безналичного перевода в 400 тыр уже отменили?

Добавлено через 15 минут
Хотя возможно, это ограничение для интернет банка...

У любого современного банка есть возможность поставить ограничения в дистанционном канале обслуживания, так как в них риск совершения операций без согласия владельца счета выше, а ответственность за потери обоюдная. По умолчанию Тиньков всем новым клиентам ставит лимиты, но его можно снять. Так безопаснее, чем всех делать по умолчанию безлимитными и надеяться, что все клиенты проявят сознательность и выставят безопасные лимиты.
А так вообще банк не вправе ограничить клиента в распоряжении его собственными деньгами. Хоть все деньги разом перечисляйте (только платежи на суммы 100 млн. и выше идут в обязательном порядке через БЭСП, а для банка это геморрой с перемещением ликвидности и ставки комиссий выше). Банк по своей инициативе может только задержать платеж на срок до 3 рабочих дней и сообщить в Росфинмониторинг о подозрительной операции (а по указанию из Росфинмониторинга - до месяца).

Добавлено через 41 минуту

Genatzvale just again. Речь изначально шла о конкретном продукте пакет "Привилегия". Мы все рады что вы там различаете ПАО и не ПАО. Если кому интересно тот может сам посмотреть маркетологи какого из вышеупомянутых заведений привлекают клиентов плюшками получают свой бонус за раздачу премиальных карт которые потом несут обратно.

Добавлено через 6 минут
а если серьёзно то ВТБ 24 — дочерняя структура банка ВТБ Подробнее: http://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-vtb-ot-vtb-24/

т.е. один хрен пень-дерево

Все равно это разные банки - разные команды, руководители, продуктовые линейки, внутрикорпоративная культура и традиции работы с клиентами.
ВТБ24 - бывший Гута-Банк, который ВТБ приобрел для выдавливания в него из себя всей малодоходной розницы. Это должен был быть массовый банк для простых клиентов, так как в самом ВТБ обслуживание должно было концентрироваться на организациях, крупняке с индивидуальным подходом и дорожать.
С клиентами они работать за все время нахождения в составе группы ВТБ так и не научились, это факт. Я тоже был вынужден пользоваться их картой и интернет-банком, так как работал в организации, которая выплачивала зарплаты на карты этого банка.
Так что VIP-обслуживание в ВТБ24 - это не Роллс-ройс, а Приора, обтянутая золотой пленкой.
Показательно, что розницу из Банка Москвы стали при присоединении к группе ВТБ перетягивать не в ВТБ24, а в сам ВТБ. А Задорнова (руководителя ВТБ24) уже выводят потихоньку из руководства группы.

Что до дружбы Костина с Путиным - это скорее минус к стабильности банка и всей группы. Больше траты "по дружбе" на популизм и убытки от сопутствующей госпроектам коррупции, которые в результате перекладывются всегда на клиента в виде дополнительного обдиралова или меньшей доходности вкладов.
На олимпиаде в Сочи Сбер, ВТБ и другие госбанки все получили убытки (она далеко не вся из бюджета финансировалась). ВЭБ вообще из-за статуса чуть ли не личного банка Путина из убытков не вылезает.
Банк Москвы уже близкая дружба руководителя с бывшим мэром вообще довела до краха. Не стало мэра - несостоятельность банка вскрылась сразу. Не станет Путина - все банки, устойчивость которых построена на личных связях, начнут шататься - ВТБ, СМП, "Россия".
Чавеса тоже считали вечным, у Януковича тоже "все было под контролем". Вероятность неожиданостей есть всегда, каким бы влиятельным человек ни был. Зависимость от одного человека и его решений - это всегда плохо для банка. Плюс из-за иллюзии неуязвимости нет стимула для банка развиваться и совершенствовать деятельность. Костин боится современных технологий.
В ВТБ24 даже "новый банк-клиент" отстал от лидеров лет на 5 минимум. Когда полтора года назад я выбросил их карту, в банк-клиенте все еще невозможно было оплатить с карты штраф ГИБДД, надо было перебрасывать деньги на текущий счет, и только оттуда оформлять операцию.

 

[Shmikl]

А так вообще банк не вправе ограничить клиента в распоряжении его собственными деньгами. Хоть все деньги разом перечисляйте

А Вы из какой реальности? В нашей безлимитных банков по пальцам посчитать можно.

Никит, а что, ограничение на максимальную сумму безналичного перевода в 400 тыр уже отменили?

Уже давно подняли до 800 тысяч. Если хотите больше, то по звонку в банк разово поднимут до нужной суммы.

 

[LzN]

Если хотите больше, то по звонку в банк разово поднимут до нужной суммы.

без звонка, лимиты в лк, спецом пруф разместил

 

[smorsin]

А Вы из какой реальности? В нашей безлимитных банков по пальцам посчитать можно.
.

Я из нашей обычной московской реальности. Сам работаю в банке, одном из крупнейших негосударственных, в ИТ-блоке.
Никаких проблем перевести крупные суммы безналом физическим лицам нет, если только это лицо не считает себя самым умным и не оформляет перевод как секретную спецоперацию с назначением платежа типа "перевод по договору", что заставляет банк заподозрить мошенничество или операцию, подпадающую под анитотмывочное законодательство.
А вот о том, чтобы наличные снимать в любой момент без ограничений - забудьте, так как с наличным оборотом сейчас стараются бороться настолько, насколько возможно.

 

[ZZZ]

я задал простой вопрос на который ты сразу чётко так и не ответил

Все равно это разные банки

Пост предназначался владельцам пакета Привилегия если у вас его нет и вы не знали кто его раздавал, можете до бесконечности раздувать сопли о разности структур втб, пао, шмао. Ноги бы моей там не было если бы работодатель не держал там зарплатный проект.

 

[LzN]

Хотя возможно, это ограничение для интернет банка...

серег, я вообще платеж через мобильное приложение делал )

 

[serso]

Ноги бы моей там не было если бы работодатель не держал там зарплатный проект.

:ay: Многие люди скажут это про многие банки.

Добавлено через 29 минут
LzN, Рассказываю как было:
Закончился вклад, и вместо комфортного пролонгирования мне нужно было исполнить танец с бубном под названием "получи бонус". Мальчик на линии подробно и вежливо рассказал, что можно через него оформить любой перевод, а так как требуется несколько, то он увеличил лимит на суточный межбанк и теперь я платежами по 400тыр могу сам переводить куда угодно, что было и сделано.
Обращу внимание, что на тот момент регулярными консультациями и т.п. у меня было сформировано мнение, что деньги из ТКС беспроблемно забираются только безналом. Как выяснилось позже из ветки на профильном форуме, при окончании вклада по сроку легко и непринужденно можно забрать наличку в любом объеме, что я и стал делать, благо в этом случае вышеуказанный танец сокращается до одного дня. Порадовал ответ консультанта на вопрос почему мне все рассказывали про переводы и никто не упомянул про наличку: "В первую очередь мы предлагаем клиентам наиболее удобные варианты"

 

[LzN]

> теперь я платежами по 400тыр

Серёга, я наврал ( у меня лимит в 10 мультов стоит с тестирования одной системы. У всех значительно меньше

 

[o_dima]

Пост предназначался владельцам пакета Привилегия если у вас его нет и вы не знали кто его раздавал, можете до бесконечности раздувать сопли о разности структур втб, пао, шмао. Ноги бы моей там не было если бы работодатель не держал там зарплатный проект.

По мне, с новыми условиями ВТБ24 Привилегия - гораздо удобнее стало. Раньше было только 2 бесплатных посещения бизнес-залов, из-за этого отпуск вдвоем с супругой приходилось планировать на стыке двух месяцев. Теперь, с 8-ю посещениями в месяц, можно не париться вообще. А 55 т.р. с карты в месяц потратить - не проблема, у меня много больше выходит. Да и кэш бэк милями у них не плохой -Тинькофф сосёт, в сравнении.

Добавлено через 2 минуты
Кто тут упомянул что в Ауди можно машину при покупке полность картой оплатить - это действительно так? Если подтвердится - кажется я знаю какая у меня будет следующая машина...

 

[fancy bear]

По мне, с новыми условиями ВТБ24 Привилегия - гораздо удобнее стало. Раньше было только 2 бесплатных посещения бизнес-залов, из-за этого отпуск вдвоем с супругой приходилось планировать на стыке двух месяцев. Теперь, с 8-ю посещениями в месяц, можно не париться вообще. А 55 т.р. с карты в месяц потратить - не проблема, у меня много больше выходит. Да и кэш бэк милями у них не плохой -Тинькофф сосёт, в сравнении.
..

Плюсую!!

Тоже себе недавно Карту Мира подмутил)

 

[LzN]

Кто тут упомянул что в Ауди можно машину при покупке полность картой оплатить - это действительно так? Если подтвердится - кажется я знаю какая у меня будет следующая машина...

можно. лайфхак в покупке на мильную карту. но нужно читать условия карты - сколько миль максимально начисляется за отчетный период.

 

[Shmikl]

без звонка, лимиты в лк, спецом пруф разместил

для обычных клиентов, не работников банка, лимиты без звонка в банк ограничены в 800 тысяч.

Никаких проблем перевести крупные суммы безналом физическим лицам нет

Прошу прощения. Зациклился именно на бесплатном межбанке, который в подавляющем большинстве банков лимитирован.

 

[Евген.]

Понимаю, что это не новость, но может кому интересно будет, все рассказано просто и доходчиво.

https://www.youtube.com/watch?v=C5kJW2P4OeU

Добавлено через 3 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=79e5yW3HLwg&feature=youtu.be

 

[smorsin]

для обычных клиентов, не работников банка, лимиты без звонка в банк ограничены в 800 тысяч.

Прошу прощения. Зациклился именно на бесплатном межбанке, который в подавляющем большинстве банков лимитирован.

Без подтверждающего звонка или даже личной явки крупные суммы и работники банка не переведут. Это вопросы безопасности. Банку важно удостовериться, что это именно владелец счета совершает платеж, а не кулхацкер, взломавший комп, телефон или планшет. Контролировать это по вообще всем платежам муторно и дорого, но по крупным платежам подтверждение вполне оправдывается величиной риска.
А совсем запретить вам перевод банк по своей инициативе не вправе, если это не предусмотрено законодательством. Сейчас законодательство позволяет задержать платеж на 3 дня, если из перевода понятно, что вы финансируете терроризм или отмываете преступные доходы, либо есть сомнения в подлинности распоряжения клиента (отсюда и звонок), других оснований нет. По этой причине для успешного платежа лучше писать назначение подробно и честно, не пытаться секретничать или перехитрить банк.
Еще могут запретить платеж, если он делается за счет средств целевого кредита на цели, не подпадающие под цель кредитования, так как тут соответствующий договор с вами дает банку такое право. А за счет собственных средств хоть за земельный участок на Луне платите.

Бесплатного межбанка нет и никогда не было. За перевод всегда кто-то платит. Сам Банк России снимает комиссию за каждый перевод денег между банками. По системе МЭР/ВЭР (валовые электронные расчеты) фиксированная комиссия где-то в районе 20р., по БЭСП (отдельные крупные срочные) - % от суммы. Плюс банку надо что-то заработать.
Комиссии запрещено брать только за платежи в бюджет, да и то не за любые, а только налоги и другие обязательные взносы. Неналоговые платежи типа штрафов ГИБДД или платы за детский садик облагаются комиссией. Другое дело, что банки эту комиссию не всегда берут с плательщика (при платежах поставщикам услуг часто платят поставщики услуг, а при оплате картами - практически всегда платит получатель средств). И не всегда один клиентский платеж проходит как один межбанковский, часто при сборе платежей суммы аккумулируются и перечисляются один раз в день с приложением реестра плательщиков. Все платежи за телефон, интернет, детсады и прочее по готовым шаблонам в банк-клиенте именно так и делаются, и там практически всегда комиссию платит получатель от суммы итогового платежа.

Добавлено через 46 минут

Кто тут упомянул что в Ауди можно машину при покупке полность картой оплатить - это действительно так? Если подтвердится - кажется я знаю какая у меня будет следующая машина...

Оплата картой - это не совсем безналичные платежи.
Это скорее открытый факторинг без регресса и с безакцептным порядком списания с покупателя (фактором выступает совокупность банка-эмитента, банка-эквайера, платежной системы и ее расчетного банка). Прокатывание карты в терминале или ввод ее номера на сайте для платежей - заключение факторинговой сделки. Банк, выпустивший карту, дает согласие на сделку, опираясь на свои данные о том, сколько у владельца карты денег, какие кредитные лимиты и т.д. - это и есть авторизация. Продавец получает платеж сразу (как правило, в тот же день), причем от своего банка-эквайера, комиссия может сниматься с него как сразу, так и потом по результатам расчетов за период. Потом банк-эквайер получает возмещение выплаченной суммы от платежной системы, платежная система выставляет требование банку-эмитенту, выпустившему карту (и тот обязан безусловно уплатить, если дал свою авторизацию). И только потом банк-эмитент списывает с карточного счета деньги согласно требованию от системы.
Все это сопровождается передачей платежных документов (в электронном виде) в направлении, обратном движению денег, с возможным пересчетом в другую валюту на каждом этапе. Поэтому в итоге с карты списывается сумма во-первых позже, а во-вторых не всегда в том размере, который определялся из изначальной суммы и действовавших тогда курсов валют. Деньги на карточном счете на самом деле находятся до фактического списания, просто банки обычно при показе остатка счета в банк-клиенте или мобильном банке вычитают из него величину авторизованных сделок, по которым еще не произведено списание, так как документы еще в пути. И расходовать деньги со счета банк не позволяет в размере, необходимом для покрытия всех таких незавершенных сделок.
Может оказаться и так, что к моменту поступления документов денег не хватит, это называется техническим (запрещенным) овердрафтом. Погасить этот овердрафт - законное требование банка к владельцу карты, так как это затраты на платеж, совершенный по инициативе клиента.

Даже если у нас дебетовые карты называют "платежными", все равно это по сути и по механике факторинг. Дебетовые ("расчетные") карты от кредитных отличаются только тем, что лимит на одобрение операций рассчитывается только из объема средств на картсчете. На карточные платежи не распространяется все то, что я писал про безналичные платежи. Платежных поручений со счета плательщика на счет продавца в ходе таких карточных расчетов никогда не формируется, даже если владелец карты и продавец обслуживаются в одном банке. Это всегда несколько расчетных операций между 3-мя и более стронами, и банк является активным участником, т.е. получателем и плательщиком, а не просто исполняет безналичный перевод.

Максимальные размеры операций устанавливаются для банков-участников (и эмитентов, выпукскающих карты, и эквайеров, обслуживающих продавцов) самой платежной системой (Visa, Mastercard или Мир) и зависят от статуса банка в системе и размера его обеспечительных взносов в систему. Эти лимиты достаточно высоки, как и взносы банков.
Дальше сами банки в рамках выделенных им лимитов задают лимиты по отдельным операциям - в том числе даже банки-эмитенты могут выставлять лимиты по операциям отдельных видов продавцов, проводимым по выпущенными этим банком картам (банк-эмитент в момент авторизации по MCC-коду знает, какой продавец хочет деньги с вашей карты - автосалон, продуктовый магазин, авиакомпания или интернет-казино).
Для автосалонов лимиты операций делаются большими, так что прокатать по карте авторизацию на несколько лямов вполне можно. Это касается не только Ауди. А вот через терминал, выданный продуктовому магазину - фигулькина рогулька, обслуживающий его банк такому терминалу скорее всего выставит небольшой лимит.

В общем случае с карточного счета сделать обычный платеж нельзя. Карточный счет служит для учета средств, переданных банку клиентом для совершения операций по описанной выше схеме. Для платежей другими способами (поручением через банк-клиент) предназначены текущие счета (хотя начинаются они тоже с цифр 40817 или для нерезидентов 40820). Банк лишь обязан вернуть клиенту деньги с карточного счета по первому требованию за вычетом средств, небходимых для расчетов по незавершенным операциям.

Технологически продвинутые банки позволяют клиенту пользоваться карточным счетом как текущим, и совершать прямо с него безналичные платежи.
В этом случае все, что делается с помощью карты или нанесенных на ней реквизитов (операции в банкоматах, операции через POS-терминал в магазинах или офисе банка, в т.ч. выдача наличных, операции через номер карты в Интернете) - это карточные операции, и выполняются по факторинговой схеме с несколькими платежами. Действуют карточные правила и ограничения.
Платежи через банк-клиент за услуги по шаблонам в адрес получателей, у которых есть договор с банком - как массовые платежи с аккумулированием средств на транзитных счетах и одноразовым перечислением. Действуют ограничения, исходящие из договоров банка с получателями, в пользу которых он оранизовал сбор платежей.
Платежи общего вида через банк-клиент или через офис (когда клиент заполняет непосредственно реквизиты платежа - любые нужные ему БИК, счет, наименование получателя) - это и есть классический безнал, и здесь ограничений нет кроме противодействия легализации и финансированию терроризма.

 

[Салага]

Серёга, это ты сейчас на каком языке говорил?

Отправлено

 

[smorsin]

Серёга, это ты сейчас на каком языке говорил?

Отправлено

Испугало слово "факторинг"?

В нем ничего страшного нет.

Допустим, ты продаешь стулья (откуда берешь - не важно).

Обычно ты сначала получаешь бабки от покупателя, а потом отправляешь грузовик со стульями. Но это не всегда нравится покупателям, так как утром деньги-вечером стулья, или стулья через полгода.
Либо, если ты такой клиентоориентированный, шо пипец, отправляешь машину со стульями и ждешь, когда тебе за них заплатят. Если вообще заплатят.

А факторинг - это когда ты приходишь в банк и говоришь, что хочешь продавать стулья, но деньги за них нужны быстро, а на предоплату согласны далеко не все. После этого продажа происходит по-другому.
К тебе обращается покупатель, которому нужны стулья. Ты звонишь в банк, и спрашиваешь "этому можно продать?", и тебе говорят "да, его банк говорит, что чел нормальный, так что - можно, не кинет". И ты отправляешь фуру со стульями покупателю, а транспортные накладные на товар - в банк. И банк сразу отсыпает тебе бабок за стулья, можешь на эти бабки делать новые стулья.
После этого покупатель торчит бабки уже не тебе, а банку, и как банк будет с него стряхивать - его дело.

Открытый факторинг - когда покупатель знает, что торчать будет (или уже торчит) не тебе, а банку.
Закрытый факторинг - когда он платит на счет как бы тебе, но платеж автоматом уходит банку.
Факторинг с регрессом - это когда если покупатель все-таки кинул, и денег нет, и взять неоткуда, ты обратно торчишь банку всю недостающую сумму. А стулья считай потеряны.
Факторинг без регресса - это когда ты банку уже не торчишь по данной сделке ни при каких условиях (если, конечно, добросовестно отправил стулья).

Понятное дело, в банке тоже люди из крови и мяса, им надо что-то кушать, работа с рисками стоит денег, и сумма, которую ты получишь как продавец от банка, будет чуть меньше, чем в документах на стулья. Но самую-самую малость