Курс рубля и все о банках

[ССИ]

в финке рубли по курсу 90 принимают в магазинах

Хренасссе!

 

[Rufast]

да это старый совок уперся в питере, в финке рубли по курсу 90 принимают в магазинах

Ничто человеческое не чуждо даже финнам. Наберут рублей по 90, потом едут их сдавать в Питер по 75)) С каждой десятки два еврика прилипло

 

[alko]

не придумывайте, они дальше ближайшей бензоколонки не ездят, 75 это ненадолго, до следующих санкций

Ничто человеческое не чуждо даже финнам. Наберут рублей по 90, потом едут их сдавать в Питер по 75)) С каждой десятки два еврика прилипло

 

[vmm]

Вроде ж паспорт просят от любой суммы , нет ?

До 40т чек об обмене может выдаваться и по паспорту,с идентификацией,по желанию клиента.Свыше 40т однозначно по паспорту.Свыше 600т с заполнением анкеты и подачей данных в Росфинмониторинг.

 

[smorsin]

Меньше надо читать страшилок на всяких сайтах. Даже если там есть ссылки на статьи НК. Особенно если там идет речь о чеке от покупки валюты - такое может написать только человек, который валюту никогда не покупал.
Надо читать сам НК.
Налогом 13% в принципе облагается доход от любых операций, которые его приносят. Просто реально отслеживаются не все операции, от которых физлицо может получить доход, а только те, по которым этот доход можно посчитать и доказать.
Если кому-то так уж приспичит насчитать вам доход от валютной операции, при обмене валюты всегда выдается справка о валютной операции, в которой указаны суммы и курс. По ней и будет считаться ваш доход или убыток. С убытков 13% не компенсируют, а вот если умудрились продать дороже, чем купить, 13% с разницы вы должны были уплатить всегда, а не только когда Минфин разъяснил это.

Никакого нового закона о том, что облагаться эти доходы будут с нового года, не было. Изменились правила обмена валюты. Но то, что от клиентов стали требовать документы, никак не влечет то, что эти данные пойдут в ФНС. Они собираются для противодействия отмыванию непонятно откуда взявшейся наличности (придания ей законного вида). Более того, это даже не операция по счетам, ее налоговая даже запросить не может. При безналичной конвертации операция видна в выписках, но ФНС их запрашивает уже при проведении налоговой проверки в отношении какого-то лица, то есть когда есть звоночек откуда-то еще. Повально данные о всех операциях не шлются, их просто физически не смогут обработать.

Так что указывать или не указывать в 3-НДФЛ доход от выгодной продажи зелени, каждый решает сам исходя из собственных представлений о прекрасном.

А то, что обо всех операциях свыше 600тыс. сообщение идет в Росфинмониторинг (для мамонтов уточняю, что КФМ уже давно нет). Это не нарушение презумпции невиновности, так как само по себе сообщение не означает, что вас признали в чем-то виновным. Вас могут начать подозревать, если по данным ФНС доходы у вас несопоставимы с суммами операций. А начать подозревать вас никакая презумпция не мешает. И Финмон не интересуется, заплатили ли вы с этих денег налоги. Им интереснее, откуда у вас вообще это бабло, не от продажи ли наркотиков или от каких-нибудь мутных бородачей с ближнего востока. Если это от продажи квартиры любимой бабушки, они сразу теряют интерес, а чаще вообще не проявляют его.

 

[Луноход]

Свыше 600т с заполнением анкеты и подачей данных в Росфинмониторинг.

Да ладно. Ни разу не заполнял никаких анкет.

 

[smorsin]

При этом же этот закон идёт в разрез в презумпцией невиновности , т.е банк просто замораживает счёт без суда и следствия и ждёт , что я буду доказывать свою невиновность , собирая за десятилетия справки с мест работ Асей семьи и прочая

Банк не замораживает, а имеет право задержать исполнение платежной операции на 3 дня, если есть сомнения в легальности происхождения средств. Причем делается это обязательно с отправкой сведений об операции в Росфинмониторинг.
По истечении 3 дней, если нет ответа от Росфинмониторинга, операция должна быть совершена, иначе, если ее непроведение причинило вам убытки (сорвалась сделка или вам насчитали пени) вы имеете право взыскать причиненный ущерб с банка (хотя будьте готовы тратить время на то, чтобы доказывать его). У нас некоторые клиенты так делают, так как технические ошибки у исполнителей бывают.
Если операция заинтересовала Росфинмониторинг, по их требованию операция может быть задержана на 30 дней, по истечении которой тоже исполняется, если другого решения от финмона не поступило. Только если финмон выносит решение об отказе, банк операцию отменяет.
Сам по своей воле ни один банк заморозить счет не имеет права.

Некоторые особо борзые пытаются делать это в расчете на то, что клиент побоится спорить. Один банк, который мы готовились присоединять, грешил этим. У наших волосы дыбом встали, когда разбирали выгрузку из их АБС. На самом деле неисполнение операции для самого банка очень чревато возмещением клиенту всех причиненных убытков. Для обычного клиента, не имеющего проблем с законом, нагнуть банк не проблема.
А вот прачечные действительно садятся на измену и пикнуть боятся, для них бодаться большое палево. Для таких характерно как раз кричать на каждому углу о притеснении.

По выдаче наличных несколько другие правила, там с недавних пор есть основания для отказа в операции, раньше просто заградительные комиссии вводились. Но к возможности перевести деньги безналичным переводом это не имеет отношения.

 

[vmm]

Да ладно. Ни разу не заполнял никаких анкет.

Ее распечатывают с компьютера,вам ничего не нужно заполнять,вам дают расписаться.Если не давали свыше 600 т ,то нарушение,значит эту операцию не проводили в белую или разбивали на более мелкие.

 

[Lirik]

там с недавних пор есть основания для отказа в операции

Это какие такие?

 

[Shmikl]

Некоторые особо борзые пытаются делать это в расчете на то, что клиент побоится спорить.

Таких борзых валом: http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=61&TID=159943&PAGEN_1=41#forum-message-list

 

[Svarog]

При этом же этот закон идёт в разрез в презумпцией невиновности.

Презумпция невиновности работает лишь в уголовном праве.

 

[smorsin]

Это какие такие?

Достаточно подозрения в том, что происхождение средств имеет сомнительный характер.
Текст для неюристов http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10357050
Юристы могут читать само решение ВС.
Банкам предоставлено право запросить у клиента дополнительные документы, поясняющие источник происхождения денег, а при отказе предоставить такие документы или их неубедительности будет право отказать в выдаче наличных. Но на безналичный платеж это распространяться не может - там свой порядок с Росфинмониторингом.
По каким именно критериям у банков это подозрение в нелегальности должно возникать, у меня деталей нет - банки утверждают свои внутренние документы. Есть методические указания ЦБ в письме ЦБ РФ от 13.07.2005 N 99-Т "О методических рекомендациях по разработке кредитными организациями правил внутреннего контроля в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма". Фактически все банки в добровольно-принудительном порядке себе это скопипастили в методики и утвердили. Плюс у банков есть право формировать свои критерии.

Добавлено через 53 минуты
http://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10398201
На вечную тему "когда продавать" и "когда покупать". И, главное, "зачем покупать или продавать".

 

[VladVikN]

http://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10398201
На вечную тему "когда продавать" и "когда покупать". И, главное, "зачем покупать или продавать".

Спасибо! Прочитал. Если можете, поясните следующий момент из статьи "Некоторые предпочитают покупать наличную валюту, которую затем держат «под матрасом»: в случае если доллар уйдет за 80 рублей, при продаже не придется платить налог государству с валютной переоценки"

 

[smorsin]

Спасибо! Прочитал. Если можете, поясните следующий момент из статьи "Некоторые предпочитают покупать наличную валюту, которую затем держат «под матрасом»: в случае если доллар уйдет за 80 рублей, при продаже не придется платить налог государству с валютной переоценки"

Как я уже писал, при наличном обмене отследить такую операцию ФНС не может. Даже у учетом того, что от вас требуют паспорт и бумажки. Надо понимать, что не все данные, которые вообще есть в банке, может получить тот или иной орган.
Для всего должна быть законная процедура либо по полной отправке данных из банка в ФНС, либо выдача данных банком органу по его запросу.
Для выдачи данных об операциях, совершенных клиентами в обменнике, такой процедуры нет и ее не так просто на самом деле ввести. С получением данных по счетам, куда уж проще, ФНС тр@халась больше 3 лет, все равно электронный обмен 440-П запустили через одно место, и до сих пор полностью он не отлажен. А на бумаге тем более никто стучать об операциях, совершаемых в таких объемах, никто не будет.

Так что теоретическая возможность что-то отследить компенсируется фактической неспособностью органов это делать в силу обычного отсутствия соответствующих компетенций у исполнителей, которых орган может себе позволить.

 

[serso]

фактической неспособностью органов это делать в силу обычного отсутствия соответствующих компетенций у исполнителей, которых орган может себе позволить.

Эй, тут тема про кредитные организации, а начали уже про все гос.органы тайны раскрывать Пожалей их. Что можно требовать с человека, получающего в Москве зарплату 17 000 рублей?

 

[smorsin]

Эй, тут тема про кредитные организации, а начали уже про все гос.органы тайны раскрывать Пожалей их. Что можно требовать с человека, получающего в Москве зарплату 17 000 рублей?

Еще скажи, что мы опять в политические дискуссии пустились.

 

[Svarog]

Как я уже писал, при наличном обмене отследить такую операцию ФНС не может.

Будучи лично знаком с Шульбертом..отставить, будучи "мамонтом", не отличающим Комитет по финансовому мониторингу от Росфинмониторинга, не могу не отметить, что где-то до 2002 года в банковские системы ВООБЩЕ не вводились установочные данные на физиков-покупателей наличной валюты. Т.е. "зеленые справки" печатались, данные физиков там так или иначе присутствовали, копии этих справок в архивах имелись, а вот далее в банковские базы данных они не вводились по причине отсутствия необходимости.

С тех пор может что-то и изменилось, утверждать не буду.

 

[smorsin]

Будучи лично знаком с Шульбертом..отставить, будучи "мамонтом", не отличающим Комитет по финансовому мониторингу от Росфинмониторинга, не могу не отметить, что где-то до 2002 года в банковские системы ВООБЩЕ не вводились установочные данные на физиков-покупателей наличной валюты. Т.е. "зеленые справки" печатались, данные физиков там так или иначе присутствовали, копии этих справок в архивах имелись, а вот далее в банковские базы данных они не вводились по причине отсутствия необходимости.

С тех пор может что-то и изменилось, утверждать не буду.

А еще есть настоящие динозавры, которые АБС называют "оперднем", а входящие платежи по свифту и УФЭБСу "авизовками" .

Принципиально изменилось только то, что данные вводятся в банковские базы. Чтобы удобнее было печатать эти самые бумажки. Ну, бумажки изменились. Больше ничего.
До тотального контроля и глобального стука нам пока еще очень далеко.

 

[Solodov]

Ну, а если скажем спустя год или 2 все таки система обмена данными с ФНС заработает ? И налоговый орган впаяет НДФЛ? Насколько понимаю по закону они могут что-то предьявить в течение 3 лет ?
Заранее прошу прошения за фин безграмотность.

 

[Svarog]

Ну, а если скажем спустя год или 2 все таки система обмена данными с ФНС заработает ? И налоговый орган впаяет НДФЛ? Насколько понимаю по закону они могут что-то предьявить в течение 3 лет ?

Это сложно даже теоретически. НДФЛом облагают полученный доход, например, при продаже автомобиля, при условии, если им владели меньше трех лет, доход определяется как разница между ценой продажи и ценой покупки. Примерно так же с недвижимостью.

В случае продажи валюты для определения дохода необходимо установить цену, за которую эта валюта была когда-то куплена, а это сложно, т.к. номера купюр, слава богу, сейчас при продаже и покупки не фиксируются, в результате совершенно непонятно, какие купюры были когда-то куплены и какие проданы. Тут надо поднимать всю историю валютных операций физлица, по закону определять метод списания купленной валюты (FIFO, LIFO или какой еще) и только тогда можно хоть как-то определить полученный физлицом доход. Так что НДФЛ на продажу валюты не катит.

Другое дело, что могут просто ввести налог на покупку или продажу валюты, просто в процентах от суммы в рублях, тут и делать ничего не надо - просто вычитай процент из полученной суммы в рублях и все.