Неадекваты на дорогах

Foland11

Гуру
Регистрация
6 Июл 2015
Сообщения
5,416
Благодарности
3,369
Адрес
Рязань
Автомобиль
VW Tiguan 1 - 1,4/150(CTHA), DSG-6
Foland11, конечно-конечно. Вы бы перед таким категоричным утверждением проконсультировались в ГИБДД или у практикующих юристов что-ли.
Конечно-конечно. Вы мне дайте ПДД, где можно ездить в России по-Аглицки и при присутствующей разметке. Че он делал на встречке вообще, а? Неужто разрешено ехать по всей ширине проезжей части типа я так хочу?
 

BlackRaven

Участник
Регистрация
2 Авг 2015
Сообщения
416
Благодарности
541
Адрес
Внесвязинск
Автомобиль
VW Tiguan (продано) Сейчас Обморок 163 МКП(продан)ВАЗ-2129
Да будет срач.... :)
Совсем недавно не редки были случаи когда виновным признавали поворачивающего налево если ему в левый бок влетал тот кто решил "проехаться" по встречке.
Мотивировкой было то что поворачивающий(разворачивающийся) обязан пропустить тех кто двигается без изменения направления и не зависело от того нарушил ПДД тот кто находился на встречке или нет.
 

ССИ

Заблокирован
Регистрация
8 Сен 2015
Сообщения
1,489
Благодарности
983
Адрес
Таганрог
Автомобиль
ФВ Тигуан
Конечно-конечно. Вы мне дайте ПДД, где можно ездить в России по-Аглицки и при присутствующей разметке. Че он делал на встречке вообще, а? Неужто разрешено ехать по всей ширине проезжей части типа я так хочу?
Представь себе - ДА. Читай комментарии ГИБДД, когда можно пересекать сплошную. Там в числе прочего - МОЖНО пересекать , если НЕТ встречных авто, для объезда препятствий. Препятствием для движения является и яма, если её глубина опасна для проезда. (опасность оценивает сам водила).
Встречных не было, ямы были - есть все основания для проезда по "встречке". Регик не прав был бы при ДТП. ;)
 
Последнее редактирование:

Foland11

Гуру
Регистрация
6 Июл 2015
Сообщения
5,416
Благодарности
3,369
Адрес
Рязань
Автомобиль
VW Tiguan 1 - 1,4/150(CTHA), DSG-6
Представь себе - ДА. Читай комментарии ГИБДД, когда можно пересекать сплошную.
Ага, читаю...



9.11. На любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1, 1.3 или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева. https://pddmaster.ru/documents/pdd/...portnyx-sredstv-na-proezzhej-chasti-tekst-pdd





Там в числе прочего - МОЖНО пересекать , если НЕТ встречных авто, для объезда препятствий. Препятствием для движения является и яма, если её глубина опасна для проезда. (опасность оценивает сам водила).
Встречных не было, ямы были - есть все основания для проезда по "встречке".
Это так решил водятел на Ситроене по вашему? Ну-ну, удачи ему в дальнейшем и его подражателям... Да и котлованов на его полосе не было, как и не было тихоходных ТС для обгона... А на разметку, при отсутствии знаков очень даже нужно обращать внимание. Хоть ты трижды будешь на главной.
 
Последнее редактирование:

OlegRechts

Почётный Тигуановод
Регистрация
26 Дек 2011
Сообщения
1,998
Благодарности
913
Адрес
Питер
Автомобиль
Tiguan NF Highline
На самом деле среди достаточно большого круга водителей (особенно среди "профессиональных") распространено определенное количество МИФОВ про ПДД. Вот как раз миф № 2 ("Помеха справа") Shmikl пытался изначально прилепить к этой ситуации. Миф состоит в том, что "всем кто справа, нужно уступать, неважно как и где они едут, раз справа - значит уступай". На самом деле, что в п. 8.9., что 13.11 ПДД и т.д. говорится, что уступить дорогу необходимо транспортному средству, траектория движения которого ПЕРЕСЕКАЕТСЯ с твоей. Ну и конечно миф № 1 "пересечение двойной сплошной" ! Как ни пытайся объяснить людям, что не имеет значение, сколько будет "сплошных", и что их может вообще не быть ни одной, но все равно ты окажешься на "встречке" - бесполезно. Это уже передается как Народные предания, из поколения в поколение ;)
Кстати, по-поводу "машина оказалась справа (слева) относительно другой", это стандартная разводка ГИБДДшников, когда они пытаются доказать по записи "встречку", на которой этого не видно.
 

BlackRaven

Участник
Регистрация
2 Авг 2015
Сообщения
416
Благодарности
541
Адрес
Внесвязинск
Автомобиль
VW Tiguan (продано) Сейчас Обморок 163 МКП(продан)ВАЗ-2129
Это так решил водятел на Ситроене по вашему? Ну-ну, удачи ему в дальнейшем и его подражателям... Да и котлованов на его полосе не было, как и не было тихоходных ТС для обгона... А на разметку, при отсутствии знаков очень даже нужно обращать внимание. Хоть ты трижды будешь на главной.
Да. Он так решил. И в случае ДТП виноват будет тот кто выезжал со второстепенной дороги. Водителя ситроена может быть накажут лишением прав или штрафом, но ремонтировать ему машину будет выезжающий со второстепенной ибо он обязан пропустить всех кто пользуется преимуществом по отношению к нему, т.е. двигающихся по главной дороге. не зависимо от того нарушает "ситроен" ПДД или нет. Регистратор в момент выезда не владеет информацией почему "ситроен" едет по втречной полосе.

Добавлено через 4 минуты
всем кто справа, нужно уступать, неважно как и где они едут, раз справа - значит уступай
Не... Ну почему ж?
Если водятел справа пытается встроиться в мою полосу, то это ж не значит что он имеет преимущество передо мной. Захочу пропущу, захочу не пропущу.
То же самое когда лезут со второстепенной справа.

Добавлено через 6 минут
9.11. На любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1, 1.3 или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева. https://pddmaster.ru/documents/pdd/9...asti-tekst-pdd

Вы цитируете ПДД..

Но:
Заместитель начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД Владимир Кузин дал официальные разъяснения правоприменения тех или иных статей КоАП. Он на бумаге и по схемам показал, за какое нарушение водитель останется без прав, а какое грозит ему только штрафом. Эти пояснения- своеобразная помощь автолюбителю в трудных ситуациях общения с автоинспекторами.

.
.
.
Рассмотрим часто встречающуюся ситуацию, когда единственный ряд дороги перегородил стоящий автомобиль. Объезжать такое препятствие полагается справа. Но если такой возможности нет - то вы можете объехать ее и слева, предварительно уступив дорогу встречным транспортным средствам. И автоинспектор не должен наказывать вас за такое пересечение сплошной и выезд на встречную. Однако если была возможность объехать препятствие с правой стороны, а вы решили, что с левой будет быстрее или проще, то вам придется отвечать по части 3 статьи 12.15 - выезд на встречку, соединенный с объездом препятствия. За такое нарушение положен штраф - от 1000 до 1500 рублей.
 
Последнее редактирование:

Shmikl

Гуру
Регистрация
5 Авг 2012
Сообщения
7,609
Благодарности
12,405
Адрес
Краснодарский край
Автомобиль
Kia Ceed + Skoda Rapid (служебка)
Че он делал на встречке вообще, а?
Водитель ОБЯЗАН выполнять требования ПДД, относящиеся непосредственно к нему и не его право устанавливать виновность другого водителя в невыполнении ПДД.

Для регистратора первично вот это:
13.9 "На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения."

И в случае ДТП виноват будет тот кто выезжал со второстепенной дороги. Водителя ситроена может быть накажут лишением прав или штрафом, но ремонтировать ему машину будет выезжающий со второстепенной ибо он обязан пропустить всех кто пользуется преимуществом по отношению к нему, т.е. двигающихся по главной дороге. не зависимо от того нарушает "ситроен" ПДД или нет.
100%. Я сам видел вот такую формулировку краевого суда при оставлении жалобы без удовлетворения на решение районного суда: "Доводы заявителя о нарушении (ФИО водителя 2) скоростного режима и требований разметки Правил дорожного движения на вывод о виновности (ФИО водителя 1) в совершении указанного правонарушения не влияют.
Совершенное (ФИО водителя 1) административное правонарушение правильно квалифицировано по ч. 2 ст. 12.13 КоАП РФ, как невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения."
 
Последнее редактирование:

OlegRechts

Почётный Тигуановод
Регистрация
26 Дек 2011
Сообщения
1,998
Благодарности
913
Адрес
Питер
Автомобиль
Tiguan NF Highline
Да будет срач.... :)
Совсем недавно не редки были случаи когда виновным признавали поворачивающего налево если ему в левый бок влетал тот кто решил "проехаться" по встречке.
Мотивировкой было то что поворачивающий(разворачивающийся) обязан пропустить тех кто двигается без изменения направления и не зависело от того нарушил ПДД тот кто находился на встречке или нет.

Если не "платная услуга", то - совершенно исключено. Причем, даже если следовать Вашей логике, то здесь должна быть та самая "обоюдка", т.е. "один нарушил и второй нарушил".
Можно ссылочку на соответствующее решение ?

Добавлено через 2 минуты
Не... Ну почему ж?
Если водятел справа пытается встроиться в мою полосу, то это ж не значит что он имеет преимущество передо мной. Захочу пропущу, захочу не пропущу.
То же самое когда лезут со второстепенной справа.

Вообще-то я именно это и объяснял. Это сейчас мода такая у всех - начинать отвечать не вникая, о чем писал собеседник ? ;)

Добавлено через 12 минут
Какое отношение это имеет к обязанности регистратора, выезжающему на главную дорогу, уступить дорогу ВСЕМ транспортным средствам, движущимся по главной?


Это вы лукавите. "13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения."

Вы героически не хотите видеть того, что НА САМОМ ДЕЛЕ написано в данной статье. Вы увидели в ней то, что Вам хочется, и теперь пытаетесь доказать, что так и есть на самом деле. А это совсем не так. В данной статье буквально говорится о том, что если водитель выезжает с прилегающей дороги на главную, то он должен уступить водителю уже едущему по главной, не зависимо от того, куда он ПОТОМ поедет. А не "независимо от того, с какой стороны он едет". Так что водитель не должен уступать другому, если тот двигается навстречу, поперек или еще каким-нибудь невообразимым способом. Как я уже сказал, такой ситуации просто не предусмотрено, поскольку не должно быть, если водители соблюдают эти самые правила.
 
Последнее редактирование:

BlackRaven

Участник
Регистрация
2 Авг 2015
Сообщения
416
Благодарности
541
Адрес
Внесвязинск
Автомобиль
VW Tiguan (продано) Сейчас Обморок 163 МКП(продан)ВАЗ-2129
Если не "платная услуга", то - совершенно исключено. Причем, даже если следовать Вашей логике, то здесь должна быть та самая "обоюдка", т.е. "один нарушил и второй нарушил".
Можно ссылочку на соответствующее решение ?
По сути да, должна быль обоюдка, но это по решению суда.
В суде нужно будет доказать кто первый начал. Если первым манёвр начал тот кто обгонял, то виновен поворачивающий. Если первым манёвр начал тот кто поворачивал, то виновен будет тот кто начал "обгон".
Вопрос в том кто окажется более доказательноспособен.
Ну и так ссыль... в Яндексе по запросу "поворачивал налево врезался обгоняющий кто виноват"
 

A-boss

Гуру
Регистрация
24 Июл 2014
Сообщения
5,352
Благодарности
1,966
Адрес
Аддис-Абеба
Автомобиль
VW Tiguan 2014;
Ни фига себе вы тут спор затеяли.... Подкинул вам полярник гавнеца на вентилятор, а вы как дети...все измазались

Добавлено через 4 минуты
Shmikl,
A-boss, вам ИМХО нужно ПДД подучить... ))
Я там со шмайклом не ехал ни на тигуане ни на ситроене, пусть герои этого кино учат
 
Последнее редактирование:

BlackRaven

Участник
Регистрация
2 Авг 2015
Сообщения
416
Благодарности
541
Адрес
Внесвязинск
Автомобиль
VW Tiguan (продано) Сейчас Обморок 163 МКП(продан)ВАЗ-2129
если водители соблюдают эти самые правила.
А если не соблюдают, то что? :)
Допустим:
Теоретически "ситроён" имел право выехать туда где он ехал. Объезжал препятствие ввиде автомобиля который остановился с нарушением ПДД. Произошло ДТП с выезжающим "региком". На момент приезда группы разбора "препятствие" уехало(так утверждает "ситроён").
Кто виноват?
 

OlegRechts

Почётный Тигуановод
Регистрация
26 Дек 2011
Сообщения
1,998
Благодарности
913
Адрес
Питер
Автомобиль
Tiguan NF Highline
С ссылками на судебные разбирательства и получается, что "виноваты оба" (хотя тоже хрень, если честно). Частные размышления "широко известных среди очень узкого круга людей" на эту тему не интересны - сам уже 25 - й год по судам хожу. Ну а кто окажется "более доказательно способен" мы все понимаем. ;) Это тоже не интересно. Мы обсуждаем, как должно быть "по закону". Просто судьи, принимая "платные" решения, к сожалению никак их не помечают в общей статистике ;) А потом Верховный суд в очередной "практике рассмотрения" отмечает, что " судебная практика по рассмотрению данного вида дел - неоднородна".
 

BlackRaven

Участник
Регистрация
2 Авг 2015
Сообщения
416
Благодарности
541
Адрес
Внесвязинск
Автомобиль
VW Tiguan (продано) Сейчас Обморок 163 МКП(продан)ВАЗ-2129
Ну а кто окажется "более доказательно способен" мы все понимаем.
Вот от этого и будем отталкиваться. Судебная система в РФ практически мертва. И поэтому все рассуждения "как должно быть по закону" бессмылены.
Мне по суду должны более 1 млн, а вот получить их я их уже не получу никогда в этой жизни.
 

OlegRechts

Почётный Тигуановод
Регистрация
26 Дек 2011
Сообщения
1,998
Благодарности
913
Адрес
Питер
Автомобиль
Tiguan NF Highline
Вот от этого и будем отталкиваться. Судебная система в РФ практически мертва. И поэтому все рассуждения "как должно быть по закону" бессмылены.
Мне по суду должны более 1 млн, а вот получить их я их уже не получу никогда в этой жизни.

А нечего экономить на юристах :rolleyes:

Добавлено через 4 минуты
А если не соблюдают, то что? :)
Допустим:
Теоретически "ситроён" имел право выехать туда где он ехал. Объезжал препятствие ввиде автомобиля который остановился с нарушением ПДД. Произошло ДТП с выезжающим "региком". На момент приезда группы разбора "препятствие" уехало(так утверждает "ситроён").
Кто виноват?

Не прокатит. Даже если на самом деле это так будет. Менты скажут " найдешь виновника из-за которого выехал, будешь невиновным, а пока, извини - не твой день". Встречка у них при абсолютно любом исполнении трактуется совершенно однозначно не в пользу водителя.
 
Последнее редактирование:

BlackRaven

Участник
Регистрация
2 Авг 2015
Сообщения
416
Благодарности
541
Адрес
Внесвязинск
Автомобиль
VW Tiguan (продано) Сейчас Обморок 163 МКП(продан)ВАЗ-2129
А нечего экономить на юристах
А с чего вы взяли про экономию.
Только вот юристы какие-то не юридические оказываются. Денюжку на перёд берут, а результата ноль.
Или, как обычно, сам виноват ни к тем юристам обращался.
Ну так сбейте деньги у одной обанкроченной конторы, а у второй ликвидированной. 90% сбитого ваше. :)
 

Shmikl

Гуру
Регистрация
5 Авг 2012
Сообщения
7,609
Благодарности
12,405
Адрес
Краснодарский край
Автомобиль
Kia Ceed + Skoda Rapid (служебка)
Я там со шмайклом не ехал ни на тигуане ни на ситроене, пусть герои этого кино учат
Я так понимаю, что грабли должны быть именные.

Комментарии к пункту 13.9
Требования данного пункта ПДД следует строго соблюдать, даже если водитель транспортного средства, движущегося по главной дороге, едет с отступлением от положения Правил.


Так что водитель не должен уступать другому, если тот двигается навстречу, поперек или еще каким-нибудь невообразимым способом.
Каким пунктом правил водителю разрешено не уступать дорогу транспортному средству, двигающемуся по главной дороге?
Каким пунктом правил ВОДИТЕЛЮ разрешено определять, нарушает ли другой водитель ПДД, "двигается навстречу, поперек или еще каким-нибудь невообразимым способом"?
Хотя мне фиолетово, хоть вообще не смотрите направо в подобной ситуации.

Всем удачи на дороге!
 
Последнее редактирование:

BlackRaven

Участник
Регистрация
2 Авг 2015
Сообщения
416
Благодарности
541
Адрес
Внесвязинск
Автомобиль
VW Tiguan (продано) Сейчас Обморок 163 МКП(продан)ВАЗ-2129
Не прокатит. Даже если на самом деле это так будет. Менты скажут " найдешь виновника из-за которого выехал, будешь невиновным, а пока, извини - не твой день". Встречка у них при абсолютно любом исполнении трактуется совершенно однозначно не в пользу водителя.
Это если с него взыскать по 12.15.
К виновность в ДТП будет устанавливать суд. Самый гуманный и беспристрастный.
 

Foland11

Гуру
Регистрация
6 Июл 2015
Сообщения
5,416
Благодарности
3,369
Адрес
Рязань
Автомобиль
VW Tiguan 1 - 1,4/150(CTHA), DSG-6
Засим спор думаю нужно закончить и ждать новых видео о водятлах. :)
 

BlackRaven

Участник
Регистрация
2 Авг 2015
Сообщения
416
Благодарности
541
Адрес
Внесвязинск
Автомобиль
VW Tiguan (продано) Сейчас Обморок 163 МКП(продан)ВАЗ-2129
Я так понимаю, что грабли должны быть именные.
Наказания и штрафы к пункту 13.9
Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков, влечёт наложение административного штрафа в размере от 100 до 200 рублей (КоАП, ст. 12.13, ч.2).

Хорошие штрафы. :)
 
Сверху Снизу