Новости законодательства

[Ольга Равануза]

Я в понедельник проходил комиссию по записи через госуслуги, так при мне делали запрос в диспансеры.

Ну и, к примеру вы на учете не состоите , но употребляете , без взятия анализов как это узнать?

 

[Foland11]

Ну и, к примеру вы на учете не состоите , но употребляете

А у нас алкоголь разве запрещен? И потом: https://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=2066749&postcount=205

без взятия анализов как это узнать?

А кому какое дело, употребляю ли я напитки с градусом или нет. Или злоупотребляю. Кому какое дело про мою личную жизнь, если я законопослушный гражданин.
Еще раз, у нас алкоголь запрещен и его употребление или нет?

А если я не езжу и просто хочу заменить права, но вот пригублял несколько дней. Я че алкаш по ихнему что ли? Ведь анализ покажет там у них.

 

[KIB]

но употребляете

А разве запрещено умеренно выпить по праздникам или еще где?
Если кто-то употребляет чрезмерно, то это сразу видно специалисту по внешнему виду, для этого сейчас и существует положение, что врач при подозрении может отправить на дополнительные анализы.
Тех, кто время от времени пьяный или под наркотой за руль садится анализы не отсеют. А хроников существующая система при добросовестной проверке комиссиями водителей и кандидатов легко отсеет. ИМХО -отправка всех поголовно на платный анализ -это банальный очередной способ отъема денег у населения.

З.Ы. Сейчас по россия24 нарколог прямым текстом заявил, что положительный результат анализа на алкоголизм совсем не означает, что вы алкоголик. Ну и?

 

[огурец]

Foland11, совершенно согласен с вами! Именно про это я и писал!

Есть аксиомы:
1. Гражданин РФ должен подчиняться законам РФ.
2. По закону (12.8 КоАП) я не имею права управлять транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения, которое определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или наличием абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови, либо в случае наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека.

Правильно? Вроде, все четко!
А теперь скажите мне, в каком законе написано, что для получения водительских прав я должен не употреблять алкоголь какое-то время (неделя, месяц, не важно). То есть если мне не выдадут мед справку на основании того, что я ежедневно пью, но на какую статью какого закона они будут ссылаться? Насколько вообще правомочна такая процедура? Возможно, пауза до июля именно для этого взята?

 

[paulano]

Ну и, к примеру вы на учете не состоите , но употребляете ...

А кто не пьет, назови. Нет, я жду! (С)

 

[Ольга Равануза]

А кто не пьет, назови. Нет, я жду! (С)

Я и вся моя семья честно

Для любителей выпить пару дней не пить и анализ сдать думаю не проблема, а если пару дней потерпеть не смог значит Алкаш а вот с наркам нужно больше времени и сдержатся они явно не смогут

 

[KIB]

А ларчик просто открывался
Рен-ТВ выяснило, что для проведения тестов было закуплено дорогостоящее французское оборудование, хотя есть российское дешевле. В воскресенье обещают раскрыть подробности, кому было выгодно введение обязаловки на дорогостоящие анализы.

 

[Comandante di Qualcosa]

Foland11, совершенно согласен с вами! Именно про это я и писал!

Есть аксиомы:
1. Гражданин РФ должен подчиняться законам РФ.
2. По закону (12.8 КоАП) я не имею права управлять транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения, которое определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или наличием абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови, либо в случае наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека.

Правильно? Вроде, все четко!
А теперь скажите мне, в каком законе написано, что для получения водительских прав я должен не употреблять алкоголь какое-то время (неделя, месяц, не важно). То есть если мне не выдадут мед справку на основании того, что я ежедневно пью, но на какую статью какого закона они будут ссылаться? Насколько вообще правомочна такая процедура? Возможно, пауза до июля именно для этого взята?

Я вам сейчас попробую объяснить, а то вы, в самом деле, как-то радикально неправильно все воспринимаете. Так уж получилось, что мне подобные анализы приходится сдавать достаточно часто, поэтому кое-что о них знаю.
Если вы нормально употребляющий человек, то эти анализы вам неприятностями не грозят. Стакан водки у нормального мужчины весом 80-90 кг, который днем хотя бы немного ходит и кушает, гарантированно не будет обнаружен в моче часов этак через 40, в крови еще раньше. Т.е. достаточно много не пить в течение пары дней. Это реально?
В случае, если вы регулярно кочегарите по половине фазы Луны, то пройти вам это будет гораздо сложнее. Придется подготовиться и основательно почистить организм (а за это время может и пить бросите). Есть такая фигня, называется маркеры CDT, по ним в крови наркологи и выявляют хронических. Почитать про это можете сами, если есть желание. Однократный прием высоких доз алкоголя не влияет на уровень CDT. Он указывает именно на хронический алкоголизм, то есть злоупотребление спиртными напитками в течение длительного времени (от двух недель и более). При отказе от употребления обычно приходит в норму через пару недель, но опять-таки зависит от степени вашего профессионализма в отношении с бутылкой.
Так что вероятность того, что при процедуре пострадают невинные потребители бутылочки пива, бокала вина или чего покрепче тоскливыми осенними вечерами очень мала. Ну, если конечно специально не нарываться

 

[Дымчатый]

Не пойму о чём тут спор (продолжается). Если кто-то решил бухой сесть за руль, по лихачить, не вдаваясь в последствия - нахрена ему права вообще?И тем более пресловутая справка?

Добавлено через 1 минуту

для проведения тестов было закуплено дорогостоящее французское оборудование, хотя есть российское дешевле.

Оборудование в РФ давно уже есть в брендовых медицинских лабораториях. Они там "топор под лавкой нашли".

Добавлено через 2 минуты

А теперь скажите мне, в каком законе написано, что для получения водительских прав я должен не употреблять алкоголь какое-то время (неделя, месяц, не важно).

Даже если такое в законе напишут, последует другой вопрос: для получения справки нужно какое-то время не употреблять, а после получения - как хотите?

 

[огурец]

Comandante di Qualcosa, я не ищу "читерского" способа пройти этот анализ. У меня проблем с алкоголем нет. Мне, как говорил Верещегин, "за державу обидно")))
Я, может криво изъясняюсь (простите). Но вопросы все же есть:
1. На что направлена мера? Если на выявление хроников, то где комментарии? Вот вы пишите про 2 дня, про пару недель. Это откуда инфо? И почему она поступает от вас, а не от МинЗдрава?
2. Как законодательно регламентирована процедура отказа в выдаче мед справки на основании CDT?
3. Почему я должен платить из своего кармана дополнительные деньги, если я не употребляю наркотики в принципе, а алкоголь в последний раз пил пол года назад? Получается, что я, за свой счет, должен доказать государству, что я - "хороший мальчик"? С хрена ли?! Мне оно надо? Похоже на наперстки на рынке: что бы ты не предпринял, ты проиграл.

 

[Дымчатый]

На что направлена мера? Если на выявление хроников, то где комментарии?

Я бы этот вопрос немного модернизировал: А как выявляли алкоголиков раньше и чем та методика не подходит в современных условиях? Диэтиленгликоль другим стал?

 

[огурец]

для получения справки нужно какое-то время не употреблять, а после получения - как хотите?

Бинго!!! И я об этом! На что направлена эта мера?! Да, выше ответили: на выявление хроников, которые даже перед визитом к врачу не в состоянии удержаться. Ну, принимаю, но с натяжкой. Человек выпивает каждый божий вечер по стакану водки и ложится спать. На следующий день, трезвый как стекло садится за руль. По действующему закону он действует легитимно. При этом анализ CDT скажет, что он алкаш, и права ему не продлит.
Пока продолжаю считать, что сие нововведение - исключительно кормушка, никак не связанная с безопасностью на дорогах, и борьбой с алкоголизмом и наркоманией.

 

[Comandante di Qualcosa]

Comandante di Qualcosa, я не ищу "читерского" способа пройти этот анализ. У меня проблем с алкоголем нет. Мне, как говорил Верещегин, "за державу обидно")))
Я, может криво изъясняюсь (простите). Но вопросы все же есть:
1. На что направлена мера? Если на выявление хроников, то где комментарии? Вот вы пишите про 2 дня, про пару недель. Это откуда инфо? И почему она поступает от вас, а не от МинЗдрава?
2. Как законодательно регламентирована процедура отказа в выдаче мед справки на основании CDT?
3. Почему я должен платить из своего кармана дополнительные деньги, если я не употребляю наркотики в принципе, а алкоголь в последний раз пил пол года назад? Получается, что я, за свой счет, должен доказать государству, что я - "хороший мальчик"? С хрена ли?! Мне оно надо? Похоже на наперстки на рынке: что бы ты не предпринял, ты проиграл.

По первому вопросу ничего не скажу, я ж не минздрав))
По второму, думаю, что также, как и сейчас. Но вы об этом ленитесь узнать сами. Отказ в выдаче медсправки вам выдаст нарколог и, скорее всего, не только на основании одного анализа. А нарколога вы обязаны пройти в соответствии с законодательством. Если нарколог работает в данной медкомиссии, то он сертифицирован государством и уполномочен дать вам отказ на основании своих знаний и данных анализов. Оспорить это, конечно, можно, но это уже другой вопрос.
По третьему, здесь презумпция невиновности не работает. Потому что это же вам нужно ВУ, и чтобы его получить вы обязаны доказать все, что нужно. Вы же сдаете экзамен на ПДД

 

[KIB]

Не пойму о чём тут спор (продолжается)

А в том, что всех разом записали в алкоголики и наркоманы. И почему за свои кровные надо доказывать обратное?

Оборудование в РФ давно уже есть в брендовых медицинских лабораториях.

Дело не в том, что оно есть. Оборудование должно приносить доход кое-кому, а не простаивать. И возникла идея, а почему бы не срубить бабла с населения.

Пока продолжаю считать, что сие нововведение - исключительно кормушка, никак не связанная с безопасностью на дорогах, и борьбой с алкоголизмом и наркоманией.

:ay:

 

[paulano]

Думаю, кому то очень надо чтобы число "аавтолюбителей" сокращалось, если не сказать - стремилось к нулю.

 

[KIB]

Думаю, кому то очень надо чтобы число "аавтолюбителей" сокращалось, если не сказать - стремилось к нулю.

МЦД вот построили. Кто ездить будет?

 

[огурец]

здесь презумпция невиновности не работает. Потому что это же вам нужно ВУ

а вот тут спорно! Мне, по сути, ВУ на фиг не нужно. Это государству нужны эти формальности в виде бумажки, что бы государственным служащим (ГИБДД) проще было работать: идентифицировать меня, проверять по своей базе и пр. Я бы и без ВУ ездил с удовольствием)) И второе: мед справка мне лично тоже не нужна. Она государству нужна, как гарант, что я вменяем и безопасен. Если государство придумало такой способ контроля, так пусть его и финансирует! Я-то тут при чем? И в какую сторону тут презумпция действует?
Следуя той же логике презумпции невиновности, я никому не обязан за свой счет доказывать, что я не наркоман и не алкоголик. Если государство в этом сомневается, то пусть и доказывает обратное! За свой счет!

 

[paulano]

а вот тут спорно! Мне, по сути, ВУ на фиг не нужно. Это государству нужны эти формальности в виде бумажки, что бы государственным служащим (ГИБДД) проще было работать: идентифицировать меня, проверять по своей базе и пр. Я бы и без ВУ ездил с удовольствием)) И второе: мед справка мне лично тоже не нужна. Она государству нужна, как гарант, что я вменяем и безопасен. Если государство придумало такой способ контроля, так пусть его и финансирует! Я-то тут при чем? И в какую сторону тут презумпция действует?
Следуя той же логике презумпции невиновности, я никому не обязан за свой счет доказывать, что я не наркоман и не алкоголик. Если государство в этом сомневается, то пусть и доказывает обратное! За свой счет!

Ваши слова бы, да Богу в уши!)) Еще не плохо было бы, чтобы это самое государство не поднимало пенсионный возраст, а также следовало своим обещаниям отменить транспортный налог если присутствует акциз на топливо, а также не забывало о социальных программах, стариках, инвалидах и малоимущих, ну и много еще чего, что оно, это самое государство нам обещало и гарантировало.)))

 

[Foland11]

Думаю, кому то очень надо чтобы число "аавтолюбителей" сокращалось, если не сказать - стремилось к нулю.

Например вот этой. Как бы её назвать поприличнее ума не приложу.

https://www.youtube.com/watch?v=u1XnJ1iNgBc&feature=youtu.be


Интересно она ссать пойдет в баночку и сдавать кровищу на маркер. Тут по видео уже психолог не нужен например. ))

____________________________________________________________
Гы-гы! Бывший директор Центра наркологии имени Сербского Татьяна Клименко, одобрившая новый механизм медосвидетельствования водителей, рассказала о повышении.

По словам Клименко, она не была уволена, как сообщили в четверг ряд СМИ, а получила должность заместителя генерального директора в Центре Сербского.

«Я не ухожу. Это повышение», – рассказала она изданию «Подъем». https://vz.ru/news/2019/11/22/1009806.html

____________________________________________________________
PS Как бы следующим логическим шагом было бы введение нормы по которой действующую справку необходимо было бы иметь с собой (или в базе ОСАГО), а можно сделать ее необходимой (вместе с тех осмотром) необходимым условием для получения ОСАГО....
И тут бабло попрет по полной.....

 

[Comandante di Qualcosa]

а вот тут спорно! Мне, по сути, ВУ на фиг не нужно. Это государству нужны эти формальности в виде бумажки, что бы государственным служащим (ГИБДД) проще было работать: идентифицировать меня, проверять по своей базе и пр. Я бы и без ВУ ездил с удовольствием)) И второе: мед справка мне лично тоже не нужна. Она государству нужна, как гарант, что я вменяем и безопасен. Если государство придумало такой способ контроля, так пусть его и финансирует! Я-то тут при чем? И в какую сторону тут презумпция действует?
Следуя той же логике презумпции невиновности, я никому не обязан за свой счет доказывать, что я не наркоман и не алкоголик. Если государство в этом сомневается, то пусть и доказывает обратное! За свой счет!

Примерно те же мысли больше века назад описывал в своей книге "Анархия и порядок" Михаил Александрович Бакунин Но, к сожалению или к счастью, сейчас в нашей стране (да и во всем другом мире) все по-другому. Придётся доказывать!