О политике (2014-2015 года)

[Shmikl]

Ты слышал такую идиому "последнее китайское предупреждение"?

Сейчас тоже пиндосы смогут безнаказанно летать над Китаем? Все течет, все меняется.

 

[Cap]

Сейчас тоже пиндосы смогут безнаказанно летать над Китаем? Все течет, все меняется.

Смысл сказанного мной не в том. Смысл в том что эти угрозы китайцев - пустые слова.

 

[Shmikl]

Смысл в том что эти угрозы китайцев - пустые слова.

И как это относится к Сирии и нашей операции там?
Cap, идиома возникла во времена, когда пиндосы безнаказанно летали над Китаем, а те могли только выражать озабоченность. С тех пор многое изменилось.
Поэтому я не совсем понимаю, посыл topmo3a не помогать Сирии из-за того, что она не выиграла ни одной войны. Не важно выиграла - не выиграла, Россия преследует там свои цели.

 

[DenAn]

Россия преследует там свои цели.

Вот именно.
Хоть мы и "меценаты", но за свои интересы.

 

[Cap]

И как это относится к Сирии и нашей операции там?
Cap, идиома возникла во времена, когда пиндосы безнаказанно летали над Китаем, а те могли только выражать озабоченность. С тех пор многое изменилось.

Я сказал это к твоему посту о том как китайцы воюют.

 

[alex0732]

Российские компании с госучастием начали переходить на расчеты в юанях

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/01/11/2015/563388369a79475b6aebc891

или это лучше в "курс рубля"?

 

[Shadi]

О братской любви к русским в Сербии

http://tehnowar.ru/27801-o-bratskoy-lyubvi-k-russkim-v-serbii.html

 

[topmo3a]

...Поэтому я не совсем понимаю, посыл topmo3a не помогать Сирии из-за того, что она не выиграла ни одной войны. Не важно выиграла - не выиграла, Россия преследует там свои цели.

Ну как же тут не понять ? Каким, нафик, могут быть оправданием целей, если они достигаются нашими руками ? Просто я вижу из репортажей, что армия Сирии больше сейчас из себя представляет некий набор людей, пригодный более под определение "ополчение", а не "армия". И поведение у командования и подчиненных соответствующее. Т.е., приходим к выводу, что нашу страну буквально подталкивают к проведению наземной операции своими силами. Вместе с тем, амеры в Сирии также преследуют какие-то "свои цели", однако достигают их усилиями папуасов. Никак не рискуя жизнями своих солдат. Почему мы должны все время кому-то помогать ? Почему этот кто-то, кому мы все время существования "доброй Россиюшки" помогаем, не пытается сделать хоть что-то сам ? Посему, как раз-таки важно, умеет ли армия побеждать или только шапками кидаться в ближайшего соседа. Вы лично пойдете за российские интересы умирать на поля Сирии ?
Я не против, что Россия помогает - но пусть армия САР тоже не бежит с поля боя, и воюет надлежащим образом. Я против прихода нам похоронок за мнимые интересы политики. Иначе - у нас есть большой интерес в наличии на карте мира США и Китая. Давайте их уничтожим - это тоже входит в сферу наших интересов.

 

[MudEng]

topmo3a, Я с Вами согласен. Надо наконец-то полюбить самих себя, как амеры. Глядишь и мы заживем...

 

[DenAn]

Глядишь и мы заживем...

Может сначала надо "зажить" ?
Что бы были средства на любовь к нам.
Но как раз "зажить" нам и не позволяют.

 

[dstarcev]

Я не против, что Россия помогает - но пусть армия САР тоже не бежит с поля боя, и воюет надлежащим образом.

Перефразируя Сталина: другой сирийской армии у меня для вас нет.

Я против прихода нам похоронок за мнимые интересы политики.

Хороший получился бы лозунг для прошедшего недавно "антивоенного митинга".
Его участникам объяснять что-либо бесполезно, но я надеюсь, что вы по ошибке это написали, или в каком-то временном эмоциональном порыве.
Потому все-таки попытаюсь объяснить как я это вижу.
Поражение Асада сейчас - это выдавливание российского влияния из региона. А это значит потеря рынков для многих наших предприятий. Что напрямую повлияет на наши с вами кошельки. Также это значит, что у террористов освободятся силы для дальнейшего продвижения в сторону Кавказа. Может, кому-то приятнее кроме получения похоронок еще и считать жертвы гражданских на нашей территории. Но, судя по числу участников антивоенного митинга, таких людей у нас немного.
Поэтому мне видится, что решении поддержать Асада сейчас вполне разумное.

 

[Jettochkin]

Перефразируя Сталина: другой сирийской армии у меня для вас нет.

тут все про еще одно забывают: мы там учения проводим.. не в тепличных условиях.. а в реальных боевых.. это тоже плюс военной компании в Сирии...

 

[Wowan1964]

ИГИЛ нужно давить. И да, на войне убивают, и для того и существует армия что бы воевать.
Кадровые военные относятся к этому спокойно. Родина прикажет - будем воевать.

 

[topmo3a]

Перефразируя Сталина: другой сирийской армии у меня для вас нет.


Хороший получился бы лозунг для прошедшего недавно "антивоенного митинга".
Его участникам объяснять что-либо бесполезно, но я надеюсь, что вы по ошибке это написали, или в каком-то временном эмоциональном порыве.
Потому все-таки попытаюсь объяснить как я это вижу.
Поражение Асада сейчас - это выдавливание российского влияния из региона. А это значит потеря рынков для многих наших предприятий. Что напрямую повлияет на наши с вами кошельки. Также это значит, что у террористов освободятся силы для дальнейшего продвижения в сторону Кавказа. Может, кому-то приятнее кроме получения похоронок еще и считать жертвы гражданских на нашей территории. Но, судя по числу участников антивоенного митинга, таких людей у нас немного.
Поэтому мне видится, что решении поддержать Асада сейчас вполне разумное.

Я вот может сейчас один глупость скажу, но тем не менее: если эти террористы кому-то мешают, может и не стоит тогда в каждый сарай по бомбе сбрасывать ? Регион их пребывания известен, регион находится в состоянии каменного века и никогда уже другим не станет, почему бы не применить сразу "всеочищающую штуку" по данной территории ? Почему надо все время оглядываться на каких-то мнимых "партнеров" ? Хотя таких почему к нашему Президенту уже накопилось достаточно прилично - в том числе и про недобитую Украину. Сколько можно строить войны на основании "а вдруг бизнес пострадает" ? ВВС ЧФ бомбили 23-24 июня 1941 года Плоешти, не оглядываясь как-то, что могут баки "Шелла" и "Шеврона" пострадать. Как гриться - война, так война. У ИГИЛа пока сил недостаточно, чтобы придти куда-то, однако свои планы он нарисовал уверенно. И да - наказать "строителей" ИГИЛа тоже как-то надо, а не антисанкциями баловаться и грозиться убивать всех террористов.

И да - поддержать, а не влезать вместо него. А пока все идет к тому, чтобы влезть. Помочь "доброй душой" т.с.. И почему это вдруг стало сейчас надо поддержать Асада, а 4-5 лет назад не надо было ? Почему тогда не бомбили вместе с ним неверных ?

 

[dstarcev]

Делается то, на что есть силы и тогда, когда они есть. Вы считаете, что существует более правильное решение, очевидное для среднего телезрителя, но невидимое высшему командованию? С этим я не могу согласиться, на мой взгляд это противоречит здравому смыслу. Можно согласиться с тем, что кто-то искренне не понимает почему делается то, что делается. Если бы эта проблема имела массовый характер, то следовало бы какой-то политпросвет проводить в СМИ. Большинству достаточно тех оснований, что преподносятся уже сейчас, а всех обладателей "нескольких острых вопросов Путину" ублажать особо смысла не имеет.

 

[topmo3a]

...Большинству достаточно тех оснований, что преподносятся уже сейчас...

Миллион мух не может ошибаться...
Т.е., вы готовы отдать свою жизнь за интересы России в Сирии ? Сейчас у вас рассуждения типичного "диванного вояки", который твердо уверен, что ему-то как раз воевать и не придется. Но почему-то мне кааться, что вы и теракты с собой и своими близкими не хотите прочувствовать. Как и я. Как и все нормальные люди, а не то большинство, которому на все сейчас положить, зато "Крымнаш".

 

[Jettochkin]

Миллион мух не может ошибаться...
Т.е., вы готовы отдать свою жизнь за интересы России в Сирии ? Сейчас у вас рассуждения типичного "диванного вояки", который твердо уверен, что ему-то как раз воевать и не придется. Но почему-то мне кааться, что вы и теракты с собой и своими близкими не хотите прочувствовать. Как и я. Как и все нормальные люди, а не то большинство, которому на все сейчас положить, зато "Крымнаш".

Крым то суда зачем? лучше порадуйтесь за людей - там куда лучше чем было и тем более чем могло быть..

По теме Сирии - а в 44-м мы могли и европу не освобождать.. накой ляд они нам нужны были? прошли бы по быстрому до Берлина - зачистили и обратно..

 

[topmo3a]

Крым то суда зачем? лучше порадуйтесь за людей - там куда лучше чем было и тем более чем могло быть..

По теме Сирии - а в 44-м мы могли и европу не освобождать.. накой ляд они нам нужны были? прошли бы по быстрому до Берлина - зачистили и обратно..

Освобождение Европы в 45-м (а не 44-м) было вызвано стратегической необходимостью - полным сведением к нулю возможности боковых ударов немецких армий. Именно по этой же причине мы не стали брать Варшаву в 44-м, когда вышли к ее пригородам и Берлин потом, в январе 45-го, когда вышли к его пригородам. Позволили накопить войска, дать им пополниться, отдохнуть, а тем временем другие фронты подчистили территории севернее и южнее от основных. Но я чего-то не припомню, чтобы Сталин ставил в известность Гитлера относительно своих будущих наступлений, равно как и наоборот. Равно как и ИГИЛ не хвастается, где конкретно и когда он будет наступать какими силами, как это делает армия САР. Такие предупреждения я вообще не могу вспомнить, где и кто и когда делал по истории, разве что только в фильме "Фан-Фан Тюльпан".

 

[dstarcev]

Миллион мух не может ошибаться...
Т.е., вы готовы отдать свою жизнь за интересы России в Сирии ? Сейчас у вас рассуждения типичного "диванного вояки", который твердо уверен, что ему-то как раз воевать и не придется. Но почему-то мне кааться, что вы и теракты с собой и своими близкими не хотите прочувствовать. Как и я. Как и все нормальные люди, а не то большинство, которому на все сейчас положить, зато "Крымнаш".

Насчет мух. Это вы наш народ приравняли к мухам, летящим на говно? Просто уточняю.

По поводу отдачи жизни. Тут не имеет значение готов я или нет. Я не военный. Поэтому попасть туда могу только при мобилизации гражданского населения в стране. И если она будет, я обязан пойти туда и отдать жизнь, если потребуется.

По терактам. Конечно, я не хочу чтобы были теракты. И, тем более, не хочу в них участвовать. Но теракты были всегда, они никак не привязаны к Сирии. Да и весь их смысл в том, чтобы запугать народ. Если мы запуганы, значит террористы своего добились. Поэтому я против того, чтобы государство принимало решения на основании "лишь бы не было терактов". Может, нам еще дань бородачам платить, чтобы они нас не взрывали?

 

[Shmikl]

topmo3a, зачем Вы все время передергиваете? Кто-то готов зарабатывать на контракте в армии, а кто-то нет. В Сирию что, срочников гонят? Я лично не готов вахтой на севере трудиться, может, север тоже на фиг? Когда в Москве теракты были, да и самолеты падали, может, Кавказ надо было отделить? Вы видели карту территорий, которые ИГИЛ считает своими? Между прочим, Кубань входит туда, будем ждать, когда они придут сюда?
И за Крым не надо ля-ля. Мои не нарадуются, глядя на этот театр уродов, оставшийся за перекопом.