Почему наши турбо моторы плохо прогреваются на холостых?

[Алекс7]

Вчера глянул мануал, где написано что компрессор холодильной установки (АС) не включается при темп ниже +3, отсюда следует что у нас стоит самый обычный кондюк, ничего нового тут еще не придумано.

Даже обычный кондей рекомендуется включать зимой после прогрева машины. Это еще на старой хонде моей было написано в мануале. Чтобы предотвратить застаивание. Минимум раз в месяц надо было давать поработать. Но на прогретом двигателе и прогретом салоне.
Если у нас климатроник одинаковый как и у др. VW, то температура +3 градуса определяется температурой воздуха за испарителем. А тогда кондей включится, если воздух в системе прогреется уже до нужной температуры. Т.е. если в машине тепло, то при включении рециркуляции и кондей заработает.

А снегом забьется - он же у вас не холодильник, он не мороз вырабатывает, здесь фреон испаряется при положительных температурах, он не может до минуса заморозить патрубки и радиаторы. Потому и включать при малых температурах нет смысла - кроме повышенного расхода ничего не будет, компрессор будет гонять фреон по системе в жидком состоянии.

PS: у меня стабильно наблюдается картина, когда в начале движения стекла сначала слегка потеют, а после прогрева салона отпотевают. Особенно задних дверей, т.к. сзади лежит куртка Да и утром в хороший мороз стабильно верх стекла покрыт инеем со стороны салона. А если уехать недалеко, еще и движок не прогреется к концу, то после часа стоянки машина изнутри вся запотевшая.

 

[Dr. Tiguaner]

Алекс7, ворох старых газет Вам в помощь. Старый дедовский способ.

 

[Алекс7]

Dr. Tiguaner, не поможет у меня и снега в салоне нет почти. Просто я так надышать могу сильно ))) А инеем покрывалось у меня всегда и на хонде старой. влажность большая в районе, а проветрить машину на стоянке не могу увы.

Ну и салонник надо будет поменять весной, а то уже 1,5 года ему скоро.

 

[maksss]

А снегом забьется - он же у вас не холодильник, он не мороз вырабатывает, здесь фреон испаряется при положительных температурах, он не может до минуса заморозить патрубки и радиаторы. Потому и включать при малых температурах нет смысла - кроме повышенного расхода ничего не будет, компрессор будет гонять фреон .

Еще какой холодильник! на порядок мощнее домашнего и мощи съедает у машинки лошадей 10, а снег не успевает образовываться на испарители лишь потому что летом через него гонится горячий наружний воздух + на нем стоит датчик темп для предотвращения образования инея и вовремя отключает компрессор. вот поэтому он и не включается при минусе.
Чтоб не спорить предлагаю всем изучить мат часть работы любого кондиционера

 

[Алекс7]

maksss, мощнее. Хотя да, чтобы охлаждало, нужна низкая температура кипения, смотрю она порядка -30 у хладагента. А датчика от инея там нет (если судить по описанию климатроника VW), только датчики воздуха и температуры хладагента. Поэтому вполне может гоняться по системе при прогретой машине. Не указано, что он завязан на датчик забортного воздуха.
PS: я перед тем постом уже прочитал программку от VW по устройству климатроника.

 

[Dr. Tiguaner]

Просто я так надышать могу сильно )))

Значит много пива пьешь!:az: Почему-то после пивка окна сильно потеют...

 

[Алекс7]

Значит много пива пьешь!:az: Почему-то после пивка окна сильно потеют...

Неа. Пью только на ДР и Новый год.

 

[maksss]

Судя по мануала климатроник шибко умная и продуманная система. Куча всяких алгоритмов и режимов работы разных устройств заложено, большинство из них завязано на темп. наружнего воздуха и все это автоматически регулируется. Чувствуется немецкая педантичность, япошки отдыхают ))

 

[vlas]

Даже обычный кондей рекомендуется включать зимой после прогрева машины. Это еще на старой хонде моей было написано в мануале. Чтобы предотвратить застаивание. Минимум раз в месяц надо было давать поработать. Но на прогретом двигателе и прогретом салоне.

Насколько я понимаю +3 (+5) - это темп окр воздуха. Т.е. включать рекомендуется в тёплом помещении (бокс, мойка и т.д.)

 

[Алекс7]

vlas, да нифига... если датчик не позволяет включаться, оно не включится. А если позволяет, то минус не помеха. По крайней мере во всех рекомендациях есть включение кондея зимой.

Проверить кстати легко. По мгновенному расходу во время остановки. Единственно я в будни не езжу далеко, чтобы прогреть основательно машину. На непрогретой компрессор точно не включается. А эффект еще может достигаться тем, что по включению может изменяться контур циркуляции воздуха... Заслонок там и датчиков много.

 

[vww3]

Не указано, что он завязан на датчик забортного воздуха.
PS: я перед тем постом уже прочитал программку от VW по устройству климатроника.

Климатроник завязан на датчик температуры забортного воздуха. У меня на рабочем В6 той весной начал врать датчик заботного воздуха примерно на 15 градусов в меньшую сторону и кондей точно не включался при +18 (температуру смотрел на градуснике за окном, а в авто датчик показывал +2, +3). После замены датчика он заработал.

 

[MazdaЛексус]

Да, все рекомендуют включать (в ВМФ этот термин называется "Проворачивание оружия и технических средств") кондей зимой. Но я думаю, что эта рекомендация просто тупо кочует из руководства в руководство, без адаптации к Российским суровым зимним условиям. В Европах зима преобладает мягкая. На большинстве территорий редко среднесуточные температуры опускаются ниже нуля.
При минусовых кондиционеры не работают.
Причём, это касается не только автомобильных кондеев.
У меня в конторе стояла крутая сплит система от Митсубиси. В помещениях были мощные батареи и всегда было жарко. Люди часто зимой использовали кондиционеры на охлаждение, чем значительно уменьшали ресурс системы. В руководстве большими красными буквами было написано: "ВНИМАНИЕ! Не включать систему на охлаждение в зимний период, при температурах ниже -10С!"
Обслуживающая организация с удовольствием каждый сезон выставляла гигантские счета за ремонт кондеев

 

[vlas]

Читаю мануал, раздел 3.1. Органы управления, стр 135:
"Чтобы избежать запотевания стёкол, рекомендуется держать климатическую установку (компрессор) включенным...
Если в клавише АС горит контрольная лампа, то это значит, что холодильная установка включена.
При включенной холод. уст. в салоне понижается не только темп. но и влажность воздуха...
Если не удаётся включить холодильную установку, то возможны следующие причины этого:
...
температура наружного воздуха ниже +3 гр С."
.....
Из прочитанного делаю вывод, что:
1. осушение происходит только при работе компрессора и дополнительных устройств нет;
2. компрессор не работает при темп наружного воздуха ниже +3 град. С, т.е. в мороз воздух не "осушается";
Есть одна нестыковка: при темп наружного воздуха ниже +3 град не должна загораться контрольная лампа АС, т.к. компрессор не включается, а она горит даже при минус 29 град.

Про необходимость включения не реже 1 раза в месяц не нашёл ни слова.
Хотя тоже про это слышал.

 

[Алекс7]

vlas, про зимнее включение - в разных источниках. И в том числе в стаорм мануале, где кондей "ручной" был. А климатроник по умолчанию АС включает.

Проверил, может не до конца прогрел, но АС не включается при рециркуляции с теплым салоном. Расход не меняется. А летом отчетливо 0.1-0.2 л/ч прибавляется.

Одно не пойму, почему без АС при рециркуляции у меня стекла запотевают зимой, а с АС нет. Причем людей в салоне нет. Воздух через испаритель гонится и там влага оседает на холодном? Звука заслонки не услышал при включении АС.

 

[Pilgrim]

Если в клавише АС горит контрольная лампа, то это значит, что холодильная установка включена.

Она же горит и при только что включенном двигателе когда на улице -20. Т.е. холодильная установка не отключается автоматом при таких температурах?
Просто я всегда раньше в мороз садился в машину и тыркал кнопочку A/C чтобы погас индикатор. А недавно прочитал, что хол. установка и так не включается при минусе и перестал её выключать вручную.

 

[MazdaЛексус]

Она же горит и при только что включенном двигателе когда на улице -20. Т.е. холодильная установка не отключается автоматом при таких температурах?
Просто я всегда раньше в мороз садился в машину и тыркал кнопочку A/C чтобы погас индикатор. А недавно прочитал, что хол. установка и так не включается при минусе и перестал её выключать вручную.

Да, это у всех так
Во всяком случае, у всех япошек, вплоть до Лексуса и у французов. Не думаю, что ФВ в этом вопросе продвинулся дальше других :az:

 

[Алекс7]

Кстати, в блок климатроника датчик температуры забортного воздуха не подводится. Он напрямую подключен к приборке только. Далее никуда.
В климатронике есть куча датчиков температуры самой системы (заинтересовало, что такое размораживатель и его заслонка...), температуры в воздуховодах... Причем в базе должны быть датчики интенсивности солнца, загрязнения воздуха... А у меня последнего точно нет...

 

[anbars]

У отца как то был УАЗ Хантер с 409 двигателем и единственное, что мне в нем нравилось, так это быстрота прогрева двигателя. При -30 не успеваешь выкурить сигарету, как он прогревается примерно до 60 градусов!

Это термостат был так настроен.