Программа реновации жилья

Rufast

Moderator
Команда форума
Регистрация
5 Май 2012
Сообщения
16,531
Благодарности
16,851
Адрес
Москва, ВАО, САО, Яхрома
Автомобиль
Тигуан 2,0 TSI Truck&Field 2011 Черный перламутр
У меня вот друзья живут в хрущевке, но в 9-этажной. Дом под снос не идет, они в печали.
Википедия ничего не знает про 9-ти этажные хрущевки. Был вроде как эксперимент в 65-м году, когда в Минске построили несколько высоких домов, которые стоят до сих пор. Но больше 5-ти этажей их нигде не строили.
Еще их достраивали на пару этажей. Один такой есть например в Сыктывкаре. Дом № 13 на улице Оплеснина.
В Москве не слышал про такое.

9-ти этажки - это уже брежневские времена.
 

Mihalych

Гуру
Регистрация
27 Июл 2013
Сообщения
4,802
Благодарности
3,452
Адрес
Любер .tmp
Автомобиль
T1 S&S 2.0t,M11,AT, Yeti 1.4/122 DSG (был SAAB 9-5,2.3t,M04, SAAB 9k 2.0t,M96, SAAB 9k,m89 Carlsson)
Википедия ничего не знает про 9-ти этажные хрущевки.

Ну фиг его знает, как это официально называется. Двушка - чехольчик для людей, метров 5 от силы с кухней в 5-6 кв.м. 9-этажка с лифтом между этажами.
Артековская,6
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?...,9.437897&panorama[span]=117.473810,64.394997
 

Rufast

Moderator
Команда форума
Регистрация
5 Май 2012
Сообщения
16,531
Благодарности
16,851
Адрес
Москва, ВАО, САО, Яхрома
Автомобиль
Тигуан 2,0 TSI Truck&Field 2011 Черный перламутр
Ну фиг его знает, как это официально называется. Двушка - чехольчик для людей, метров 5 от силы с кухней в 5-6 кв.м. 9-этажка с лифтом между этажами.
Артековская,6
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?...,9.437897&panorama[span]=117.473810,64.394997
Ну ты что, Антон! Это шикарный дом. Там даже мусоропровод есть. У нас такие дома сейчас облицовывают вентилируемым фасадом. Получается вообще конфетка.
А то, что кухня маленькая, так мы снимали квартиру на Вятской улице. Там кухня была всего 3 кв.м.. На ней стояла двухконфорочная плита, стол, холодильник и еще в качестве стола можно было использовать широкий подоконник.
И дом этот стоит и стоять будет еще очень долго. Тоже 9 этажей. Правда кирпичный.
 

Mihalych

Гуру
Регистрация
27 Июл 2013
Сообщения
4,802
Благодарности
3,452
Адрес
Любер .tmp
Автомобиль
T1 S&S 2.0t,M11,AT, Yeti 1.4/122 DSG (был SAAB 9-5,2.3t,M04, SAAB 9k 2.0t,M96, SAAB 9k,m89 Carlsson)
Сань, я тя умоляю! Дом 60-х годов постройки, там сгнило уже все нахрен. И двушка в 35 метров... А так то да, лифт в прошлом году заменили - верный признак, что дом еще сто лет простоит...
 

Rufast

Moderator
Команда форума
Регистрация
5 Май 2012
Сообщения
16,531
Благодарности
16,851
Адрес
Москва, ВАО, САО, Яхрома
Автомобиль
Тигуан 2,0 TSI Truck&Field 2011 Черный перламутр
Ну что ж, тут либо терпеть, потому что никто их сносить не будет, либо самим искать варианты улучшить свои условия. В Москве хватает и более ущербного жилья, которое тоже не попадает в эту программу.
За 5-ти этажки взялись то не потому, что кто то о народе задумался, а то, что их расселить проще всего. Народу относительно мало, снести относительно дешево. Земли освобождается достаточно, чтобы впихнуть туда взамен пяти этажей 25. Это же просто золотая жила для застройщиков, а строить больше негде в Москве и земля дорогая.
А так конечно 2/3 жителей в новостройках - это понаехавшие и город медленно превращается в мегаполис абсолютно непригодный для жизни.
Особенно это ощущается в тех местах, где в окружении домов 70-х и ранее годов воткнули современный жилой комплекс этажей в 40, на фоне которого 12-ти этажные башни кажутся просто сараями.
 

Savage1

Moderator
Команда форума
Регистрация
19 Май 2009
Сообщения
7,822
Благодарности
4,365
Адрес
Москва
Автомобиль
Тигуан 2,0 ТСИ
По словам мэра Москвы Сергея Собянина, москвичей из пятиэтажек в рамках программы реновации не будут переселять в небоскребы.

«Это дома от 6 до 14 этажей, это такая среднего уровня застройка с той плотностью, которая предусмотрена Генеральным планом Москвы. Большая часть — это монолитные дома, в силу того, что нам нужны индивидуальные проекты со сложной застройкой. И меньше половины — это панельные дома, трехслойная панель, современная, энергоэффективная, со свободной внутренней планировкой. Сам дом по качеству отделки и по возможностям перепланировки внутренней, он ничем не отличается в принципе от монолита», — сообщил он в эфире радио «Вести ФМ».


https://www.gazeta.ru/business/realty/2017/05/11_a_10668329.shtml#page1




у нас по району уже какие-то протестанты на асфальте написали краской а-ля : "Нет перенаселению района"
 

Rathenn

Moderator
Команда форума
Регистрация
16 Дек 2011
Сообщения
12,695
Благодарности
6,013
Адрес
МО г. Дмитров
Автомобиль
Tiguan ІІ HL TDI
у нас по району уже какие-то протестанты на асфальте написали краской а-ля : "Нет перенаселению района"
ну если вместо 5-ти этажки вкорячить 10-ти этажку, то плотность населения возрастёт в 2 раза ровно...
 

fancy bear

Заблокирован
Регистрация
22 Янв 2017
Сообщения
879
Благодарности
941
Адрес
Тбилиси
Автомобиль
Tiguan
По словам социологов, в последние годы есть тренд на увеличение гражданской активности по конкретным поводам: большинство активистов выступают за диалог и за то, чтобы власть принимала их мнение в расчет, авторитет же власти как таковой довольно высок. Проблема реновации волнует москвичей "больше, чем любые политические абстракции" и заставила заинтересоваться политикой тех, кто раньше в этом замечен не был. Это может повлиять как на выборы мэра, так и на муниципальные выборы.

http://newsmsk.com/article/12may2017/politique.html
 

Алекс7

ветеран форума
Команда форума
Регистрация
13 Сен 2007
Сообщения
14,227
Благодарности
3,347
Адрес
Москва
Автомобиль
Tiguan
fancy bear, а мэра разве выбирают снова?
 

serso

Модератор
Команда форума
Регистрация
9 Май 2012
Сообщения
12,254
Благодарности
10,519
Адрес
ЦФО
Автомобиль
Tig II TDI HL OffRoad
ну если вместо 5-ти этажки вкорячить 10-ти этажку, то плотность населения возрастёт в 2 раза ровно...
Саш, ты не прав. Там достаточно сложная формула. Приблизительно в два раза возрастет площадь, а потом вводятся поправки типа: раньше трешка была 54м , а теперь 80. Т.е. 2 раза делятся на 80/54, уже 1,33 получается. И так далее, причем поправки идут в обе стороны... Точно никто не скажет, но ожидают в среднем от 1,6 до 2,1, при этом и дома могут быть до 17ти этажей, и площадь застройки поболе...
И вообще - нафига геморроиться с пятиэтажками - в Москве еще неснесенной промки хватает - вот каждый день смотрю на подготовку к строительсву очередного элитного квартала:
 

Вложения

  • P_20170512_134605[1].jpg
    P_20170512_134605[1].jpg
    89.7 KB · Просмотры: 31
Последнее редактирование:

Mihalych

Гуру
Регистрация
27 Июл 2013
Сообщения
4,802
Благодарности
3,452
Адрес
Любер .tmp
Автомобиль
T1 S&S 2.0t,M11,AT, Yeti 1.4/122 DSG (был SAAB 9-5,2.3t,M04, SAAB 9k 2.0t,M96, SAAB 9k,m89 Carlsson)
Ну, в общем, всем понятно, что реновация эта заточена прежде всего под т.н. "точечную застройку". Снес 225 квартир - построил 425 :)
225 раздал, 200 - продал. При этом можно еще и какую-нибудь программу господдержки замутить за счет того же фонда реформирования ЖКХ или федерального бюджета, чтобы повысить привлекательность жилья.
 

Rathenn

Moderator
Команда форума
Регистрация
16 Дек 2011
Сообщения
12,695
Благодарности
6,013
Адрес
МО г. Дмитров
Автомобиль
Tiguan ІІ HL TDI
в Москве еще неснесенной промки хватает
нехрен трогать промку... :cool: вообще уже ничего не производим... куда город катится, понимаю грязные производства убрали, но чистые то нужны...
а то будут одни офисы нормальному выпускнику технического вуза пойти работать некуда...
 

smorsin

Участник
Регистрация
28 Май 2014
Сообщения
473
Благодарности
575
Адрес
Понаехавск-Нерезиновск
Автомобиль
Tiguan T&S 2.0TDI 6-AT 2014г.
Дело там не в ветхости жилья, а в том, что надо спасать строительные компании. Об этом не принято громко говорить, но у них сейчас очень большой объем непроданного жилья. Платежеспособный спрос резко упал, сейчас "рынок покупателя" с избытком предложения. Почти все застройщики, налепившие 17- и 24-этажных коробок без детсадов и школ, на грани банкротства. А это потянет за собой вниз банки, профинансировавшие стройку, и за ними всю экономику. Вот и придумывают бред про то, что пятиэтажки "ветхие".
На самом деле только ранние хрущобы конструктивно рассчитаны на 25 лет, хотя стоят уже в 2 раза дольше. Но все эти дома как раз уже давно были в программе сноса еще до "реновации". Эта программа сноса действительно ветхого жилья спокойно идет, осталось всего около 70 домов.
Более позднее жилье Хрущевского приода конструктивно рассчитано на 125 лет, там с прочностью дома все очень хорошо. Ветхое жилье - это потерявшее прочность, а не с текущими трубами. А показанные по ТВ пришедшие в негодность внутренние коммуникации - это свидетельство не ветхости, а разгильдяйской эксплуатации и неисполнения обязанностей по своевременному ремонту. Т.е. мэрия публично рассказывает о том, что работа по надлежащему содержанию жилищно-коммунального хозяйства ей же самой полностью провалена. "Ржавые трубы" и "ветхий дом" - это ОЧЕНЬ разные вещи. Только вывод делается странный - не приводить в порядок, а снести полностью.
Даже полностью заменить коммуникации (с перепланировкой квартир для тех, кому не нравятся кухни по 9 кв. м.) - это более чем в два раза дешевле, чем снести дом и построить новый. Даже лифт вкрячить можно. В неправославной Европе, той же прибалтике, никто дома, конструктивно прочные, не сносит. Это глупо, если нет других "скрытых мотивов". Основной лоббист сноса - Ресин, и его любимое СУ-155.
Опасения тех, кто выступает против реновации, закономерны - традиционно низкое качество дешевого жилья (а качественное городу никто не продает, его можно и с рынка продать подороже), больше плотность населения, меньше парковок, никто ничего не говорит про новые детсады и школы, есть нюансы с налогами из-за того, что новое жилье приобретается безвозмездно. Плюс полный PR-провал на местах, когда муниципальные чинуши, не привыкшие работать с населением, пытаются не рисковать и по привычке все тихо решить за всех. Все это, естественно, приводит к росту возмущения.
А на выборы Путина это сильно не повлияет. Во-первых, это только Москва, за МКАДом всем плевать на проблемы зажравшихся москвичей. Электорат мистера Пу находится вовсе не в Москве, все результаты выборов об этом говорят. Во-вторых, традиционно в России народ очень быстро возмущается, но так же быстро выпускает пар и забывает. После остывания протеста каток реновации планомерно все снесет, всех переселят, освободившиеся площади застроят коробками и продадут, так как заинтересованы очень большие люди. Химкинский лес вырубили, и никто о нем уже не вспоминает, хотя крик стоял в свое время знатный. Так же и с реновацией будет.
 

Алекс7

ветеран форума
Команда форума
Регистрация
13 Сен 2007
Сообщения
14,227
Благодарности
3,347
Адрес
Москва
Автомобиль
Tiguan
smorsin, согласен.

Хотя формально обещают и парковки, и детсады, и школы, т.е. типа застройка будет с учетом расширения инфраструктуры.

На деле пример я вижу обратный, парковок нет, которые были, уходят под газон и детские площадки, а парковка остается вдоль дома. Очень сильно повезет, если будет пятачок с подстанцией, вокруг которой сразу делают парковку. По крайней мере так во дворах Измайлово, когда ездил смотреть квартиры, с парковкой всегда было сложно (кроме одного дома, где МФЦ). На несколько кварталов одна многоэтажная платная парковка. Правда, с детсадами и школами не все так плохо, пару новых школ построили точно (либо так хорошо перестроили старые).

Я тут озадачился официальными документами и указами относительно программы. Кто-нибудь видел ресурс, где документы собраны? На mos.ru сейчас в разделе градостроительства раздел реновации просто пустой. А вроде как мэр наш подписал новый указ по реновации, как понимаю, защищающий от переездов за МКАД. Хотя как потом сказали, все ожидают именно такого, что честно с государством играть нельзя у нас...
 

fancy bear

Заблокирован
Регистрация
22 Янв 2017
Сообщения
879
Благодарности
941
Адрес
Тбилиси
Автомобиль
Tiguan
Такие дела
 

Вложения

  • FB_IMG_1495036881624.jpg
    FB_IMG_1495036881624.jpg
    29.3 KB · Просмотры: 31

Rufast

Moderator
Команда форума
Регистрация
5 Май 2012
Сообщения
16,531
Благодарности
16,851
Адрес
Москва, ВАО, САО, Яхрома
Автомобиль
Тигуан 2,0 TSI Truck&Field 2011 Черный перламутр
Интересно, на самом деле или вброс?
Да какая уже разница? Нам тут активно лапшу на уши вешают. Никому проблемы людей не интересны.
Надо признать, что эта картинка отражает всю суть происходящего.

2e9a2abc61f7.jpg
 
Сверху Снизу