Сайлентблоки передних рычагов

[-Евгенич-]

один из Питера, другой из Казани пытаются рассуждать о жёсткости подвески на плохих дорогах....
интересно, а в Тутаеве какие дороги?

 

[SMax]

один из Питера, другой из Казани пытаются рассуждать о жёсткости подвески на плохих дорогах....

А Вы в Лен. области были? )))

 

[morrison]

Хз, мож колеса чуток ходят вперед-назад, и жесткости нет...
Кажется наверно))

Руль отдельно , колеса отдельно . Хорошо еще про подруливания не рассказываешь .

 

[lasko]

SMax,там у вас местами жуть полная

 

[Dupont]

Многие забывают, что у Тигуанов разные пружины. Самый жесткий - моноприводный 1,4. Чуть мягче - спорт. Самый мягкий - трек. Отсюда и разница в восприятии. Нужно учитывать это, когда ставите усиленные сайленты.

 

[YuriyNsk]

Мейле 1006100014hd двудырые. Первый комплект прошел 38 000 км., в т.ч. с термоусадкой 4 900 км. Потом ни вибростенде обнаружили отслоение по внешнему диаметру резиновой вставки, заменил на такие же новые, сразу на термоусадку - проехал на них 38 000. Сегодня был на вибростенде - все отлично. На двудырые или сплошные менять не намерян, в следующий раз буду брать такие же только на гильзу вместо термоусадки. Главный враг это абразив - песок который попадает между пальцем рычага и сайлентом - есть видео на ютубе где это видно.

 

[Rea_]

Не понятно...брать такие же - это двухдырчатые? Но ведь не намерян менять на двухдырчатые или сплошные....
Как я понимаю, двухдырчатые муйле самое подходящее.

 

[YuriyNsk]

Rea_, да, двудырочные. Они для моих дорог оптимальны.

 

[ZZZ]

Нужно учитывать это, когда ставите усиленные сайленты.

На Тигуане прослеживается связь повышения нагрузки на рейку от "усиления" с\б ?
Или всё же это субъективно и рейка стучит не от количества дырок, а от прокладки между рулем ...

 

[vlas]

На Тигуане прослеживается связь повышения нагрузки на рейку от "усиления" с\б ?

Не могу логически обосновать эту связь.
Если анализировать геометрию устройства подвески, то более "хлиплый" задний сальник переднего рычага позволяет лишь в больших пределах изменяться углу наклона оси поворота переднего колеса: при разгоне - увеличиваться, и торможении - уменьшаться.
Как это усиливает нагрузку на рейку - мне лично пока не понятно. Сам, являясь владельцем двух T/F на одинаковых родных 17-х колёсах ездил практически одновременно когда на 1,4 стояли сплошные, а на 2,0 - оригиналы, затем на 2,0 поставил двух дырочные. Разницы в жёсткости абсолютно ни какой не чувствую, кроме того, что на сплошных подвеска ощутимо "строже":ay:

 

[Rea_]

По опыту пассата б6 я заметил, что со сплошными сайлентами от щебня в руль больше шума передаётся, но сила вибраций не изменялась. Рейка до сих пор на том пассате живая, пробег сейчас у него 90тыс км, из них со сплошными 50. Рычаг алюминиевый изнашивается, но это другая история.
Если резина 225/70/р16 нестандартная (больше на 2 размера), то, наверное, лучше сплошные?

 

[ZZZ]

Если анализировать геометрию устройства подвески, то более "хлиплый" задний сальник переднего рычага позволяет лишь в больших пределах изменяться углу наклона оси поворота переднего колеса

От усиления следует ожидать уменьшения амплитуды подруливания, что собственно и подтверждается

на сплошных подвеска ощутимо "строже"

Уменьшение амплитуды подруливания приводит к большему времени контакта и износу зубьев в центральном положении. Не претендую на истину но анализ и статистика часто расходятся в результатах по совершенно необъяснимым причинам.

 

[Dupont]

На Тигуане прослеживается связь повышения нагрузки на рейку от "усиления" с\б ?

Сомневаюсь. Если взглянуть на подвеску MQB, то там все еще жестче. Они избавились от "вертикальных" сайлентов и интегрировали их прямо в подрамник, из-за чего стал меньше ход рычага и подвеску пришлось зажимать. Собственно, именно поэтому подвеска нового Тигуана стала жестче независимо от диаметра колес или вариантов пружин. https://www.parcafilosu.com/Resimler/StokSabit/1000/f6302e34-5d70-4a52-9be9-5ac293e0d7a7.jpg

 

[ZZZ]

Они избавились от "вертикальных" сайлентов и интегрировали их прямо в подрамник, из-за чего стал меньше ход рычага и подвеску пришлось зажимать.

Вертикальная жесткость на рейку думаю не сильно влияет.
стоковый сайлентблок ( по расположению дырок )до и рестайла обеспечивал горизонтальную амплитуду переднего рычага.

Сомневаюсь

я сам такой т.к. ничего не утверждаю. На стоковых с\б контакт размазывется на большую площадь поверхности вала и рейки. Стук в рейке обычно в прямолинейном положении чуть повернул и уже тихо.

Добавлено через 2 минуты
на 16-ом радиусе и 70-ом профиле и пока стоковых сайлентах приходится прилично так помахивать. двухдырчатые уже ждут своего часа

 

[Klloun]

Всем привет! Прочитав практически всю переписку, никак не могу определиться какие задние брать: двухдырочные или сплошные???? Понимаю что сплошные по идее должны быть долговечней, и якобы в лучшую сторону изменят управление машины, но как эта долговечность и улучшение может отразится на остальных деталях подвески так и не понятно)))) Также пишут что при перепресовке сплошные удобнее, так ли это?

В общем выбор сейчас стоит:
MEYLE 1006100027HD (двухдырочные, 320 руб/шт) или LEMFORDER 27134 01 (сплошные, 520 руб/шт)

На перед буду брать VAG 1K0 407 182 F, но тоже не понятно есть еще вариант без буквы F но они дороже, в чем разница?

И еще вопрос: потребуется ли делать развал-схождение после замены или нет???

 

[igor2013]

От усиления следует ожидать уменьшения амплитуды подруливания, что собственно и подтверждается


Уменьшение амплитуды подруливания приводит к большему времени контакта и износу зубьев в центральном положении. Не претендую на истину но анализ и статистика часто расходятся в результатах по совершенно необъяснимым причинам.

Что-то в голове у меня не все сходится. Когда при разгоне колеса разъезжаются как лыжи в разные стороны, рейка будет подруливать в левую сторону, т.к. правый приводной вал длиннее левого. При 4-х дырочных, колеса больше разъезжаются, надо больше подруливать. Почему нагрузка на рейку меньше? Или она еще на неровностях подруливает?
Поизучаю про амплитуду подруливания, непонимаю.

 

[oleg73]

Klloun, после замены задних сайлентблоков передних рычагов надо регулировать схождение и кастер, если что-то не в норме. Они влияют и на то и на другое.

 

[Dupont]

двухдырчатые уже ждут своего часа

Очень нравятся.

И еще вопрос: потребуется ли делать развал-схождение после замены или нет?

Да.

 

[ZZZ]

Когда при разгоне колеса разъезжаются как лыжи в разные стороны, рейка будет подруливать в левую сторону, т.к. правый приводной вал длиннее левого.

Вроде как у ВАГа разная длинна приводов на разгоне компенсируется "электроникой" системы курсовой устойчивости.
Подруливать в смысле удерживать прямолинейное движение перекладкой руля так ка это неизбежно даже при видимом отсутствии люфта.

И еще вопрос: потребуется ли делать развал-схождение после замены или нет?
Да.

Понятно когда происходит снятие установка элементов регулировки. Думаю убитые с\б больше уводят "сход-развал" чем новые без последующей настройки.

 

[Klloun]

Понятно когда происходит снятие установка элементов регулировки. Думаю убитые с\б больше уводят "сход-развал" чем новые без последующей настройки.

Из этого следует что не всегда обязательно после замены с/б делать развал-схождение? И как я где-то читал что снятие элементов регулировки затрагивает работы при замене с/б у машин с АКПП, а если МКПП то там ничего не снимается и потом регулировать не обязательно, если машина себя норм. ведет (руль не уводит в стороны, не жрет резину).