Сетка в решетку радиатора и в бампер

[max-vel]

Вячеслав2, я не намерен с ваби в дебаты вступать! Законы физики тут не при чем. Дует одинаково встречный поток. Производитель и шумку не ставит! И брызговики! И много чего ещё. И это не значит что это не надо ставить

 

[огурец]

Сетки стоят обе - и нижняя и верхняя. Ячейки довольно мелкие (миллиметров 5-7). Никаких проблем (перегрев) при эксплуатации в самое жаркое время (и трасса и город) не обнаружено. Радиатор при этом чистый и без заломов. Ставлю такие сетки уже на третьей машине. так делаю не только я. Так что все разговоры о физике - в раздел "диванные эксперты считают". Вам шашечки или ехать, как говорится?

 

[max-vel]

mgl, тут не спор! Человек волнуется, спросил снимать или нет. А как Огурец правильно выразился "диванный эксперт" в грудь бьёт, ссылаясь на некие законы физики, "доказывая", что нужно снимать! Я во всяком случае не говорю конкретики снять или нет, я говорю сугубо про себя, что ничего не греется, и что реально сетка у меня защищает, судя по вмятина на ней.
Так что решать ттем, кто думает и задаёт вопросы. А экспертов таких категоричных в бан

 

[Alex_MS]

По законам физики майский жук летать не может. Но он их не знает, и прекрасно летает. Желание и опыт - наше всё.

PS что касается решетки на радиатор - в обычных условиях эксплуатации считаю совсем не обязательным ставить на верхнюю часть, где эмблема. Себе всегда ставил на нижнюю половину. Опять же не по законам физики, а по опыту.

 

[Вячеслав2]

По законам физики майский жук летать не может. Но он их не знает, и прекрасно летает. Желание и опыт - наше всё.

Для опытов существует аэродинамическая труба, в которой я провёл много времени.
Сетка вообще штука интересная, при определённой скорости потока воздуха, она превращается в глухую заслонку, т.е. воздух через неё вообще не проходит.
Именно по этой причине нет сеток у двигателей самолётов.

 

[semenov]

Вячеслав2, заинтриговали, я вполне серьезно.
Может быть, сформулируете некоторые рекомендации по размеру ячеек или другим параметрам, с точки зрения аэродинамики и с учетом реальных скоростей Тигуана?
Я правда, уже заказал у дилера установку сеток на новую машину, только время еще есть, могу отказаться.
С удовольствием прислушаюсь к мнению практика.

 

[Alex_MS]

Сетка вообще штука интересная, при определённой скорости потока воздуха, она превращается в глухую заслонку, т.е. воздух через неё вообще не проходит.

Верю. И даже знаю. Но мы говорим о конкретном применении, на конкретных скоростях, должны учитывать степень загрязненности радиатора без и при сетке. А опыт есть не только в трубе, что было бы интересно, конечно. Он есть и на улице у тысяч людей, и почему-то никто не жалуется на перегретый из-за сетки радиатор. А вот на пробитый или забитый пухом/бабочками и т.д. жалуется каждый второй. Вот опыт, причем не требующий затрат на аренду трубы.

 

[mgl]

Ну у самолетов другие скорости, мне кажется.

 

[Вячеслав2]

рекомендации по размеру ячеек

Нет конечно, дуть нужно, ибо рассчитать сложно. И больше чем уверен, что решётку радиатора производитель спроектировал оптимальную, в смысле аэродинамики.
Выше говорил уже, что речь идёт только о высоких скоростях и длительное время, а в гражданской эксплуатации вряд ли что то случится, поэтому многие и приводят свои примеры, типа стоят сетки и всё нормально.

 

[огурец]

И больше чем уверен, что решётку радиатора производитель спроектировал оптимальную, в смысле аэродинамики.

или в смысле удешевления конструкции. Мы этого не знаем. И потом, даже если производитель шел по пути, как описали вы, то они стояли перед выбором: на одной чаше весов у них была целостность радиатора, на другой - лучшая охлаждаемость двигателя. Первая проблема им по боку - ибо случай не гарантийный, покупатель починит радиатор за свой счет, если что. А вот плохое охлаждение - может быть проблемой завода, с массовыми претензиями. Поэтому их выбор очевиден: сетку - долой!
В реальности, если бы сетка создавала проблемы с охлаждением, об этом давно бы уже написали реальные пользователи на всех форумах. При чем это были бы в первую очередь ребята с юга - Краснодар, Сочи и т.д. Однако, ставят сетки массово, а по проблемам с температурой как-то тихо.
Больше чем уверен, производитель либо сэкономил, либо перестраховался. Не стоит искать проблемы там, где их нет.

 

[semenov]

Пойду за попкорном, буду жевать и ждать конкретики и цифр...
Есть ли вред от сетки? Нет ли вреда от сетки? Науке это неизвестно...

 

[nikonist]

Надо не забывать, что лобовое сопротивление растёт в квадратичной зависимости от скорости.

Ну и? А потребная мощность растет от скорости в кубе, и что дальше?
Производитель об этом забыл? Производитель все подсчитал, и возможность эксплуатации авто в жарких широтах и использование при этом прицепа. Поэтому система охлаждения рассчитывается с запасом.
Лично я, когда ставил сетку радиатора руководствовался тем, что мой авто эксплуатируются в средней полосе, прицеп я не использую. Всвязи с этим проблем из-за сеток не подразумеваю в принципе. Мало того, из-за погодных условий моему авто 7-8 месяцев в году желательно бы вообще закрывать решетку радиатора (хотя бы нижнюю часть).

 

[Comandante di Qualcosa]

Пойду за попкорном, буду жевать и ждать конкретики и цифр...
Есть ли вред от сетки? Нет ли вреда от сетки? Науке это неизвестно...

Здесь нужны фундаментальные исследования. Возможно придется скинуться тигуан-клубом на аэродинамическую трубу))

 

[Вячеслав2]

В реальности, если бы сетка создавала проблемы с охлаждением, об этом давно бы уже написали реальные пользователи на всех форумах.

Проблему не видно, т.к. на приборке стрелка стоит в норме, но этот "прибор" не показывает с точностью до градуса. А вот дотошные парни на форумах встречаются, которые с помощью ЕЛМ и на скоростях выше сотни..... проводили эксперименты и выкладывали результаты. Разница в несколько градусов наблюдалась.
Но ещё раз, это при условии чистых радиаторов, что не всегда бывает на авто 3-5-и летнего возраста. Т.е. эти факторы могут сложиться.
Сетка это одно, а ещё ведь выход воздуха из подкапотного пространства перекрывают некоторые, ради того, что бы мотор не пачкался. Но это отдельная песня))

 

[Alex_MS]

Возможно придется скинуться тигуан-клубом на аэродинамическую трубу))

Скинуться - идея хорошая, но тратить на трубу.... ИМХО не очень )))

 

[Астрахань]

ребята с юга - Краснодар, Сочи и т.д.

К т.д. можете смело отнести и Астрахань с 40-ка градусной жарой и уймой всякой живности. Так вот когда туда еду на морду ещё с помощью скотча оконную сетку цепляю. Забивается напрочь всякой мошкарой, но двигатель не перегревается. Это делаю уже много лет. В противном случае нужно каждый год радиаторы снимать для чистки.

 

[Вячеслав2]

Производитель все подсчитал

Вот именно, что подсчитал, а на сетку не рассчитывал и на запас по отдаче рассчитывать нельзя, нет его потому что.

Добавлено через 1 минуту

Возможно придется скинуться тигуан-клубом на аэродинамическую трубу))

Проще к нам в КАИ приехать, если она жива ещё конечно))

 

[semenov]

нужны фундаментальные исследования

Коллега, наши исследования будут носить прикладной характер, а не фундаментальный.

придется скинуться

Для начала предлагаю арендовать. Есть идеи, где? Может,
Вячеслав2 подскажет?

Добавлено через 1 минуту

Но это отдельная песня))

Наша песня хороша, начинай с начала

 

[Comandante di Qualcosa]

Коллега, наши исследования будут носить прикладной характер, а не фундаментальный.
...

Сначала наши фундаментальные, а потом уже ваша прикладная труба

 

[serso]

Дилер установил в подарок сетки в бампер для защиты радиатора, но на мой взгляд мелковаты ячейки, где-то 5 мм. Не жарко ли будет летом, может верхнюю снять?

Не будет жарко, не переживай. 1,4 вообще не бывает жарко.

В городе нет проблем, а вот на трассе и на большой скорости..... может сильно нарушить температурный режим.

Я не буду оригинален. К вам все тот же вопрос: ПРУФЫ, дай пруфы, билли!

Надо не забывать, что лобовое сопротивление растёт в квадратичной зависимости от скорости.

Сюда пруфов не нужно, это верно.

Рассчитать почти невозможно, надо дуть в трубе.

Как невозможно? Элементарно. По базовой формуле изменение будет расно НУЛЮ, так как площадь миделя автомобиля не меняется. Если чуть поизвращаться, то могу подвести расчеты под микроскопическое увеличение лобового сопротивления из-за наличия сетки, на грани погрешности, сотые доли процента. Вот только к обдуву радиаторов и их охлаждению это не будет иметь никакого отношения.
Впрочем, стоит заметить, что сетка сетке рознь, и разговор ведем именно про сетку, а не про листовой материал с отверстиями (надеюсь разницу уловили?), и при значительном превышении площади материала наз площадью отверстий негативные эффекты безусловно возможны.

Плюс к этому, радиатор уже может быть частично забит грязью, если машина не новая, тогда всё усугубляется.

Вот только не нужно путать кислое с мягким. Забитость радиатора (наступающая при отсутствии сетки гораздо раньше) - это техническая неисправность автомобиля, которую нужно устранять (мыть), и сетка ее усугубить не может, только отодвинуть на более поздний срок.

Добавлено через 3 минуты

Вячеслав2, ну бред! Сплошной!

О, я вижу знающие люди уже все рассказали...

Добавлено через 8 минут

Так что все разговоры о физике - в раздел "диванные эксперты считают".

Ну почему так резко про физику. Она, физика, всегда права. Вот только "диванные эксперты" неправильно ее применяют, то скорости самолетные, то забудут что сетка не вплотную к радиатору прилегает, а в свободном пространстве находится

А экспертов таких категоричных в бан

Ну тут все от пользователей зависит - жалуйтесь, кнопка у всех есть. В технических темах за явный бред я и сам забаню, но тут у нас "свобода слова".