Варшава!

Rufast

Moderator
Команда форума
Регистрация
5 Май 2012
Сообщения
16,531
Благодарности
16,851
Адрес
Москва, ВАО, САО, Яхрома
Автомобиль
Тигуан 2,0 TSI Truck&Field 2011 Черный перламутр
Ирландцы точно не Англосаксы!
Как я помню историю, Германские пленена вторглись на территорию нынешней Англии и вытеснили Кельтов на север.
Т.е. Англосаксы - это потомки Германских племен Англов и Саксов.
А Кельты - предки нанешних Ирландцев.

Северные народы никому ничего не прощают!

Элина, а вы с мужем на каком языке общаетесь?
 

Rathenn

Moderator
Команда форума
Регистрация
16 Дек 2011
Сообщения
12,691
Благодарности
6,011
Адрес
МО г. Дмитров
Автомобиль
Tiguan ІІ HL TDI

yrgen

Гуру
Регистрация
21 Мар 2013
Сообщения
3,848
Благодарности
5,340
Адрес
РБ Брест
Автомобиль
VW Tiguan 2.0 TSI 2010
Как минимум 2 знаю:
Привет. Я то там был в этом Белостоке пока только два раза, скоро нужно будет опять ехать, ваты забрать и резину прикупить. А в самом городе не знаешь где есть ОД?
 

ElTy

Участник
Регистрация
6 Ноя 2015
Сообщения
169
Благодарности
307
Адрес
Варшава
Автомобиль
Tiguan 2019 4x4 2.0T
Всех приветствую :)
Начну по порядку.
Cap, Пиво мне здесь кажется неплохим "Живец", есть еще "Тиске", но реже))). Традиционную польскую кухню практически избегаем мы оба) Традиционно подается на стол смалец (топленое сало) (уф-фу) со шкварками, зеленью и вообще кто что намешает туда). Есть неплохой суп "жУрек" с привкусом от соленых огурцов, как в нашем рассольнике, но варится с колбасой и сосисками и потому очень жирный(( Мы чаще всего выбираем простой куриный бульон с лапшой)
На Рождество поляки традиционно запекают карпа, ну а мы с мужем индюшкой балуемся))) В обычные дни, все что хочется) Гречку вот муж не понимает и потому не ест) А так все съедобное съедается (мясо, курица, рис, картошка и тд). Оливье не делаю из-за огурцов, которые не может есть мой муж (кислотность видать хромает)). Есть еще у поляков такой "борщечок", я сперва думала борщ - заказала... Вобщем красная водичка в почти стаканчике)).
Svarog, Именно так и считают и не любят. Много им ирландцы крови попили за земли свои. Для меня разница раньше была между ними, но не очевидная, теперь я конечно ее вижу лучше и в очередной раз похвалила себя, любимую, за правильный выбор, для меня по крайней мере.)))
Rufast, Ты совершенно прав, кельты - это предки ирландцев, чем они очень гордятся. А общаемся мы на английском. С русским, как и с польским у мужа катастрофа)) Вообще в Ирландии на ирландском языке разговаривает 3% населения только(( Есть небольшие местечки, где жители говорят специально только на ирландском и куда из других городов Ирландии родители стараются прислать своих детей на лето, чтобы не забывали язык и корни. Такие местечки очень ценят.
Rathenn, Ну конечно же я не против познавательных статей :)

Добавлено через 7 минут
yrgen, Извини, я думала, что ты разобрался с моей ссылкой на поиск, но может и правда кто посоветует получше..
Здесь один
Здесь ТорАвто
Здесь сервис только, я так поняла.
Там ссылки на контакт, где есть адрес и телефон.
 
Последнее редактирование:

Nick_variant

Гуру
Регистрация
17 Июн 2009
Сообщения
3,316
Благодарности
1,174
Адрес
Минск
Автомобиль
Dodge Nitro
в Польше всегда голёнку ем... Долго, правда, получается - вес всегда приличный...
И жареную грудинку с мёдом.... И бигос..))))
Только надо пивом заливать ))) Живец, Лех, Зубр....
 

yrgen

Гуру
Регистрация
21 Мар 2013
Сообщения
3,848
Благодарности
5,340
Адрес
РБ Брест
Автомобиль
VW Tiguan 2.0 TSI 2010
ElTy, Вечер добрый. Большое вам спасибо, два что то я тогда ступил, теперь все понятно. Просто решил пособирать информацию.Спасибо еще.
 

ElTy

Участник
Регистрация
6 Ноя 2015
Сообщения
169
Благодарности
307
Адрес
Варшава
Автомобиль
Tiguan 2019 4x4 2.0T
yrgen, Можно на "ты" и не за что))
З.Ы. Но могу и на Вы, если так будет удобней :)
 
Последнее редактирование:

yrgen

Гуру
Регистрация
21 Мар 2013
Сообщения
3,848
Благодарности
5,340
Адрес
РБ Брест
Автомобиль
VW Tiguan 2.0 TSI 2010
ElTy, Без проблем, на ты так на ты, по нику понятно что меня звать Юра.:eek:
А вот вопросик, я в основном в Тересполь или в Бялу езжу, что ближе, заметил что кофе Далмаер у них дороже чем например в Белостоке, можно ли нарваться на подделку?
 
Последнее редактирование:

ElTy

Участник
Регистрация
6 Ноя 2015
Сообщения
169
Благодарности
307
Адрес
Варшава
Автомобиль
Tiguan 2019 4x4 2.0T
yrgen, На подделку можно всегда нарваться, но еще зависит от хозяина кафе, магазина и его жадности)
 

yrgen

Гуру
Регистрация
21 Мар 2013
Сообщения
3,848
Благодарности
5,340
Адрес
РБ Брест
Автомобиль
VW Tiguan 2.0 TSI 2010
ElTy, Все понятно. Но все равно в Польше покупать кофе нам дешевле. Да и так много чего из продуктов можно брать. Наш Батька все мечтает перекрыть нам выезд.
 

ElTy

Участник
Регистрация
6 Ноя 2015
Сообщения
169
Благодарности
307
Адрес
Варшава
Автомобиль
Tiguan 2019 4x4 2.0T
Ну перекрыть совсем у него не получится)) Да, здесь некоторые продукты и вещи выгодней брать, особенно оптом) Хотя у вас вроде качество хорошее продуктов)
 

yrgen

Гуру
Регистрация
21 Мар 2013
Сообщения
3,848
Благодарности
5,340
Адрес
РБ Брест
Автомобиль
VW Tiguan 2.0 TSI 2010
Ну перекрыть совсем у него не получится
Пока только можем раз в 8 дней выезжать, у кого машина не на газу.По продуктам наверное выбор больше в Польше.
 

ElTy

Участник
Регистрация
6 Ноя 2015
Сообщения
169
Благодарности
307
Адрес
Варшава
Автомобиль
Tiguan 2019 4x4 2.0T
Юра, доброго утра) Я обратила внимание, что ваши на таможне, да и поляки тоже запихивают трубку в бак и показывают погранцу, чтобы контрабанды не было или кол-во бензина проверяют? Я как увидела ( а еще злая была после эпопеи с границей)), думала, если меня заставят, то скажу пусть сами пхают)).
 

Rathenn

Moderator
Команда форума
Регистрация
16 Дек 2011
Сообщения
12,691
Благодарности
6,011
Адрес
МО г. Дмитров
Автомобиль
Tiguan ІІ HL TDI
Про ирландцев...

Часто собеседники апеллируют к замечательному и просвященному Западу, противопоставляя его темной и варварской России (без дураков - так и формулируют). Притом люди эти ни своей истории ни западной, зачастую не знают, либо знают но весьма мозаично: "тут читать тут не читать, а тут рыбу заворачивали".

Позабытые белые рабы

Про то, как у Запада все «замечательно» – не сказал уже только ленивый. Так замечательно, что аж новая реконкиста жизненно необходима.

Но сейчас поговорим несколько об ином – вспомнить одну из малоизвестных (и табуированных) страниц истории этого самого «не варварского» Запада.

Многие знают что западное «благосостояние» получено различными методами. В том числе - захватом других континентов, с последующими грабежом и уничтожением местных цивилизаций, мешавших освоению новых земель.

Но ладно бы дело ограничилось другими континентами (колониями) – Запад не гнушался и «соседями».

И даже не будем вспоминать про нож, всаженный в спину Византии западными «союзничками»… обратимся к делам менее далеким и не таким давним…

Не многие знают, что Америка знала и белых рабов. Именно на их плечи легли все тяготы строительства первых колоний Нового Света (негры присоединились позже). Эти белые рабы – ирландцы.

Представляю вашему вниманию перевод статьи об ирландских невольниках, написанной (не Соловьевым или Киселевым!… как вы могли подумать, а канадским исследователем из Монреаля - Джоном Мартином.

6595570.jpg


Позабытые белые рабы

Они прибывали невольниками: человеческий груз, перевозимый на британских кораблях к берегам обеих Америк. Их грузили сотнями тысяч – мужчин, женщин и даже маленьких детей.

Если они возмущались или не подчинялись приказам, их карали самым жестоким образом. Хозяин мог подвесить своего провинившегося раба за руки и поджечь руки или ноги в качестве наказания. Некоторых сжигали заживо, а их головы, надетые на колья, выставлялись на рыночной площади в поучение прочим невольникам.

Нам не стоит углубляться во все ужасающие подробности, не так ли? Нам хорошо известны все ужасы африканской работорговли.

Но об африканских ли рабах речь? Короли Джеймс VI и Чарльз I также прилагали немало усилий для порабощения ирландцев. Британский Оливер Кромвель продолжил эту практику лишения человеческого статуса ближайших соседей.
6595574.jpg

Ирландская работорговля началась когда Джеймс VI продал 30.000 ирландских заключенных в качестве рабов Новому Свету. Его Прокламация от 1625 обязывала высылать политических заключенных за моря и там продавать английским поселенцам Вест-Индии.

В середине 1600-х ирландцы составляли основную массу рабов, продаваемых в Антигуа и Монстеррат. К тому времени 70% от общего населения Монстеррата были ирландскими рабами.

Очень быстро Ирландия превратилась в основной источник человеческого товара для английских купцов. Первые рабы Нового света были в большинстве своем белыми.

С 1641 до 1652 свыше 500.000 ирландцев были убиты англичанами, другие 300.000 были проданы в рабство. Ирландская популяция уменьшилась с 1.500.000 до 600.000 за одно десятилетие.

Разбивались семьи, поскольку британцы не позволяли отцам семейств брать с собой детей и жен в путешествие через Атлантический океан. Это привело к возникновению целой популяции незащищенных бездомных женщин и детей. Британским решением было также и их пустить с молотка.



6595584.jpg



«Научный» расизм Из Harper’s Weekly, 1899:

"Иберийцы по происхождению относятся к африканской расе, распространившейся на протяжении тысячелетий через Испанию по Западной Европе. Их останки найдены в курганах, или местах захоронения, в различных точках этих земель. Черепа относятся к низкому типу. Они пришли в Ирландию и смешались с местными жителями Юга и Запада, которые в свою очередь предположительно относятся к низшему типу происхождения, являясь потомками дикарей Каменного века, которые, по причине своей изолированности от внешнего мира, не смогли пройти развития в здоровой борьбе за жизнь, а посему уступили место, согласно законам природы, более высоким расам."



6595598.jpg



В течение 1650-х более 100.000 ирландских детей в возрате от 10 до 14 лет были разлучены с родителями и проданы в рабство в Вести-Индию, Вирджинию и Новую Англию. В это десятилетие 52.000 ирландцев ( в большинстве женщины и дети) были проданы в Барбадос и Вирджинию.

Другие 30.000 ирландских мужчин и женщин были также вывезены и проданы покупателям, предложившим самую высокую цену. В 1656 2.000 ирландских детей по приказу Кромвеля были вывезены на Ямайку и там проданы в рабство английским поселенцам.

Многие избегают называть ирландских рабов тем, чем они в действительности были: рабами. Предлагаются термины типа «законтрактованный работник» для описания того, что случилось с ирландцами. На самом деле, в 17 и 18 веках ирландские рабы были, в большинстве случаев, не более, чем человеческим товаром.

К примеру, торговля африканскими рабами только начиналась в тот же период времени. По многочисленным задокументированным свидетельствам, с африканскими рабами, незапятнанными приверженностью к ненавистной католической доктрине, зачастую обращались лучше, чем с их ирландскими товарищами по несчастью.

Африканские рабы в конце 1600-х ценились высоко (50 фунтов стерлингов). Ирландские рабы были намного дешевле (не более 5 фунтов стерлингов). Если плантатор сек, клеймил или забивал ирландского раба до смерти, за преступление это не считалось. Смерть несла финансовый убыток, но намного меньший, чем убийство более дорогостоящего африканца.

Английские рабовладельцы очень быстро занялись размножением ирландских женщин, как для собственного удовольствия, так и для большей выгоды. Дети рабов тоже являлись рабами, что увеличивало бесплатную рабочую силу хозяина.

Даже если ирландской женщине неким образом удавалось получить свободу, ее дети оставались рабами при своем хозяине. Таким образом, ирландские матери, несмотря на новообретенную свободу, зачастую не могли оставить детей и оставались в услужении.

Со временем англичане нашли лучший способ применения этих женщин для улучшения собственной рыночной позиции: поселенцы начали скрещивать ирландских женщин и девочек (в большинстве случаев не старше 12) с африканскими мужчинами для выведения рабов с определенной внешностью. Новые рабы-«мулаты» приносили больше прибыли, чем ирландцы, более того, экономили поселенцам деньги, потребовавшиеся бы на приобретение новых африканских рабов.

Практика скрещивания ирландских женщин и африканских мужчин продолжалась несколько десятилетий и стала настолько распространенной, что в 1681 вышел закон «запрещающий спаривание ирландских женщин и африканских мужчин с целью производства рабов на продажу». Вкратце, этот запрет ввели исключительно по причине того, что он наносил урон прибыли одной большой компании-перевозчику рабов.

Позабытые белые рабы

Англия продолжала перевозить десятки тысяч порабощенных ирландцев на протяжении более века. Согласно свидетельствам, после ирландского восстания в 1798 тысячи пленных ирландцев были проданы как в Америку, так и в Австралию.

Не вызывает сомнения, что ирландцы испытали все ужасы рабства в той же мере (если не в большей на протяжении 17 века), что и африканцы. Так же не вызывает сомнения, что смуглые местные жители, встречающиеся вам в путешествии по Вест-Индии с большой вероятностью имеют как ирландских, так и африканских предков.

В 1839 Британия наконец-то решила сойти с этого сатанинского пути и прекратила поставки рабов. И хотя это решение никак не влияло на деятельность пиратов, новый закон стал постепенно подводить историю страданий ирландцев к концу.
Однако, если кто-либо, черной или белой расы, считает, что рабство было уделом исключительно африканцев, они глубоко заблуждаются. Ирландское рабство не должно быть стерто из нашей памяти.

Но почему же тогда эта тема так редко обсуждается? Неужели воспоминания сотен тысяч ирландских жертв не достойны большего, чем упоминание какого-нибудь неизвестного писателя?

Или с их историей должно случиться то, чего так желали их хозяева -- полное исчезновения, как будто этого никогда не происходило?

Ни один из пострадавших ирландцев не смог вернуться к родным берегам, чтобы рассказать о своих страданиях. Это пропавшие рабы, те, что удачно забыты временем и подчищенными книгами по истории.

(с)перто

как бы перевод вот этой статьи
http://www.globalresearch.ca/the-irish-slave-trade-the-forgotten-white-slaves/31076
 

Rufast

Moderator
Команда форума
Регистрация
5 Май 2012
Сообщения
16,531
Благодарности
16,851
Адрес
Москва, ВАО, САО, Яхрома
Автомобиль
Тигуан 2,0 TSI Truck&Field 2011 Черный перламутр
С 1641 до 1652 свыше 500.000 ирландцев были убиты англичанами, другие 300.000 были проданы в рабство. Ирландская популяция уменьшилась с 1.500.000 до 600.000 за одно десятилетие.
Что, получается 375 летие геноцида Ирландцев!?
Немедленно осудить!
 

ElTy

Участник
Регистрация
6 Ноя 2015
Сообщения
169
Благодарности
307
Адрес
Варшава
Автомобиль
Tiguan 2019 4x4 2.0T
Rathenn, Спасибо большое. Сижу под впечатлением. Не, мне муж, конечно рассказывал их историю, но с примерными цифрами и без таких подробностей.
Читаю вот Википедию:
Самобытное национальное право, действовавшее в Ирландии с древнейших времён, было в начале XVII века отменено английским правительством и обречено на забвение, как всё, что могло напомнить ирландцам об их прежнем национальном существовании. Но в 1852 году английское правительство поручило ирландским учёным отыскать и издать памятники древнеирландского права.
"Цивилизованному" миру конечно такая история поперек горла. Поэтому они чаще стараются клеймить русских, чтобы отвлечь народ от собственных грехов. И ведь, как ни прискорбно, работает(( Я с Найлом (мужем) сколько раз спорила по поводу нашей истории (хоть я и не специалист). Он был, например, твердо убежден, что СССР напал на Афганистан, до тех пор, пока не посмотрел интервью с афганским президентом, который и сказал, что наши войска были приглашены туда. А до этого просто отказывался мне верить, ссылаясь на российскую пропаганду и тд...((
 
Последнее редактирование:

Ёжж

Постоялец
Регистрация
12 Янв 2015
Сообщения
1,369
Благодарности
1,305
Адрес
Минск
Автомобиль
'2011 Citroen C5 Tourer, 1.6 HDi, робот
Давайте, может, вернемся к Варшаве и Польше? :) А то обсуждаем то, что за 2 000 км от Варшавы находится...

Насчет польской еды: лично для меня поездка в Польшу "не состоялась", если не отведал там "фляки" и "голёнку". Фляки - это острый супец из рубца, "голёнка" - это рулька. Каждый день такое лопать, пожалуй, не станешь, но и то, и то вкусно - аж слюнки текут :)
 

ElTy

Участник
Регистрация
6 Ноя 2015
Сообщения
169
Благодарности
307
Адрес
Варшава
Автомобиль
Tiguan 2019 4x4 2.0T
58922da71f3e.jpg

7e09c58aeb0c.jpg

bb46c3dc66e0.jpg

103989539adc.jpg

8270c61d7837.jpg

6ef5d99ee6c0.jpg

646afabce0fb.jpg

cb0373ca8120.jpg

ea91e414b49c.jpg

В Ирландии нет центрального отопления, как же я мерзла с непривычки :)
 
Последнее редактирование:

ElTy

Участник
Регистрация
6 Ноя 2015
Сообщения
169
Благодарности
307
Адрес
Варшава
Автомобиль
Tiguan 2019 4x4 2.0T
cfed833c1610.jpg

f4599c8891cd.jpg

013ce31812b3.jpg

2d0a05d7b95e.jpg

67ff7bab3971.jpg
Немного о нашей поездке в Ирландию :)

Добавлено через 2 минуты
Ёжж, У меня муж ирландец, потому и отвлекаемся иной раз :)

Добавлено через 1 час 9 минут
Вопрос беларусам! Ребята, сколько у вас стоит бампер покрасить (шкрябки от парковки по бокам - это не я?)) У нас од 1500 злотых хочет с работой...
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу