Выбор двигателя:бензин или дизель

[СВС]

imagik, все, покупаю самокат и в тайгу, там сигарет не продают.

 

[gLobster]

imagik, жить вообще опасно. 100% умерших в 2011 году пили воду

 

[imagik]

alasas, вот к чему Ваши сообщения? Просто пофлудить?

Тема: выбор между бензином и дизелем. По теме: у дизеля доказался конкретный недостаток. Кому-то пофиг на то, что он пьет и чем он дышит, а для кого-то это будет решающим фактором.

 

[alasas]

alasas, вот к чему Ваши сообщения? Просто пофлудить?

Хватит пургу гнать и распространять ложные сведения

 

[imagik]

alasas, про пургу не ко мне, а к официальному каналу телевидения))))) и это не НТВ с его чернухой))))))))))))))))))))))))

Опять же, мудрый человек даже ссылку выше привел:
http://auto.mail.ru/article.html?id=37395

 

[Rathenn]

Rathenn, Да, но хочешь-не хочешь, когда машину, например, от снега чистишь, намного ближе стоишь к выхлопам...

хм... а в пробке стало быть дальше .. если прям за фурой???
чистим машину от снега месяца 3-4 в году (ну кто где я примерно про москву говорю, ну оч грубо) а фуры они круглогодично... потом что я ссылку кидал .. пишут что бензин тож канцирогенен только чуть поменьше.....

я к чему веду... даже если взять бензинку то от выхлопа дизеля никуда не денешся... ну разве что в тайгу...только нафиг тама Тиг бензиновый??? тама УАЗик нужен или вааще что нить на гусеницах но то точно дизельное будет...
(я про тайгу такую.. ну прям тайгу тайгу что бы дорог не было ибо по дорогам фуры)

 

[gLobster]

imagik, это, как всегда, однобоко. А Вы поищите по просторам интернета какой вред наносит бензин по-другим параметрам человеческому организму. Все эти статьи - банальные зарабатывания денег из воздуха. Вы что можете проверить результаты клинических испытаний? Как можно вообще телевизору и журналюгам верить?

Дизель способствует раку, а бензин - болезни дауна у потомства. Что страшней? От дизели Вы сами загнётесь, а от бензина урода родите.

 

[kirpich]

"О влиянии малых доз дизельного выхлопа на человека ученые не сообщили"
http://motor.ru/news/2012/06/13/cancer/
А вообще странно было бы если бы частое вдыхание дизельного выхлопа было бы безвредно. Да и я думаю, что подышав бензиновым выхлопом здоровее не станете. Вообще двс - зло.
Дизель отстой, бензин говно. Тигуан вообще не машина, а так...
Вот летатра - это вещь.

 

[av1230]

Британские ученые официально доказали, что дизель провоцирует раковые заболевания (сегодня по России 1 показали -второй центральный канал)

еще сотовый телефон, тефаль на сковородках, пух от попугаев, солнечные лучи провоцируют рак кожи и т.д.

 

[Alfa_S]

Дизель способствует раку, а бензин - болезни дауна у потомства. Что страшней? От дизели Вы сами загнётесь, а от бензина урода родите.

Что-то вас, ребята, уже совсем не в ту степь унесло То, чем мы дышим в больших городах, уже способствует вымиранию...
Сейчас в моде электродвигатели и, чтобы их продвигать, будут постоянно появляться все новые страшилки про другие виды двигателей.
Если всему верить, лучше сразу застрелиться и не ждать мученической смерти

 

[Rathenn]

Alfa_S, +1 об этом я и талдычу))) кстати вспомнить можно например тефлоновые сковородки... когда ДюПон их разработала то начали по СМИ вещать о том что плохо есть еду которая на масле жареная...(холестерин и проч мутота) а вот тефлон он панацея от всех бед со здоровьем человека связанных с малом (ну как бы грубо говоря) ... а сейчас появились керамические сковородки .. и выясняется что тефлон не такой уж и безопасный а очень даже вредный.. а вот керамика....
Так же и про двигатели... появился сейчас гибрид.. дорогой не очень удобный но надо пересаживать на него людей вот вам про дизель (ибо популярен в Европе), скоро что нить и про бензин придумают.. а вот типа у гибрида этого нет (только что током может стукнуть и тело все время в электромагнитном поле находится).
придумают ещё что нить поальтернатинее электромобиля выяснится что электромобиль тоже зло
как то так)

Добавлено через 1 минуту

тефаль на сковородках

тефаль на утюгах и блендерах и ещё о нас все время думает)))) а на сковородках тефлон ;-)

 

[Терми]

Сейчас жить очень вредно, особенно у нас, заполонили страну дешевыми продуктами и товарами низкого качества + экология, но причем здесь наша тема, мы же в ней потребительские свойства авто обсуждаем а не экологию. я думаю пол сотни дизельных Тигуанов наносят вред природе гораздо меньше чем один камаз.

 

[mgpetrov]

Поезжайте в любой автосервис. Да… А я вам говорю - возьмите и поезжайте! И спросите там… Спросите там дизелиста. Вот. Выведут вам или деда старого, что тракторы чинил колхозные (он забодает вас рассказами про коллективизацию и голодомор на Украине в 31-м году), или молодого, который капот подымет и сразу вопросик на засыпочку: «А хде тут свечи-то? Их же пащистить надо». Неее, ну есть еще фирменные центры, минута-бакс, правда тамошние дрессированные обезьяны умеют только агрегаты целиком менять. Старый ТНВД нихто там вам репетировать не будет, закажут новый, заменят и баста! Нету специалистов нормальных по дизелям, нету - не найдете! Што же спрашивается делать владельцам Ландкрузеров-Кукурузеров и прочим Паджеристам? Отвечаю – не ссать! У вас есть Волосан, который щас вам все про дизеля растолкует популярно.

Дизели придумал Дизель. Да мля, не тот Дизель што в кино дерется! А тот который Рудольф, немец. Ага.
Но чо-то они не пошли у него. Немцы-то балбесы были тогда не просекали в теме. Первые промышленно у нас в России стали выпускать дизелюки в начале прошлого века. На заводе братьев Нобель в Питере (щас это Русский Дизель). Судовые, работали на сырой нефти. Вон чего я про это вычитал : «Весной 1910 года Дизель гостил у Нобеля в Петербурге и смог увидеть у него русскую новинку - "самый интересный" дизель-мотор с реверсом Коломенского завода. Он уже не сомневался в том, что механическое дело хорошо развито в России. Больше того, он вынужден был сделать и печальный для себя вывод: "Как жаль, что у себя, в Европе, мы отстаем от вас..." Так то вот. Еслип не Ильич со своей братвой – ездили бы щас все на Руссо-Балтах дизельных, а на фольфцвагены-газенвагены клали бы. Ну да чо уж теперь.

Дизель – это жизнь! Это мощща! Ровный низкий рокот, могучая тяга, высокий ресурс, да и соляры спионерить бочку проще чем бензину. Солидному падонку на солидной тачке – только дизель! А как он сам себя из грязи вытягивает - как Мюнхаузен за волосы – пестня, епт. Это вам не на зажигалке дрочить-дергаться.

Пендосы дизелей собо не делают, кааак забульбенят бензиновый да на 6-ти горшках, да по палтара литра каждый и рады, что в трубу выхлопную можно бошку просунуть. Мля, с такими обьемами никакой Иракской нефти не хватит дуракам.. Пра еврапейские не знаю, не ездил, если кто просветит меня про них – буду рад. Хотя дизеля одинаковые все в принцыпе. У нас тут японские на Колыме. Пра них и речь.

Начнем с тех – какие не надо брать. От 2,5-х литров и меньше - это не дизеля. Закономерность простая – чем больше обьем – тем функциональней, долговечней, ремонтопригодней двигатель. Мелкочленники - это не по-падоночьи. Все эти
Tойотофские 2С, 2СТ, 3СТ, 3С что ставятся на Короллы, Короны, Марки, Эмины-Люсиды, Таунайсы, Литайсы.
Мицубусифские 4D56, 4D68 что на RVRы, старые Паджеры и Делики
Ниссановские LD20, CD17, CD 20

Все они имеют форкамерные алюминивые головки. Чють проморгал температурку – песец. Купляй-меняй головку в лучшем случае, а то и поршенёк прогореть может, и цылиндрик задраться. У вас ведь как в городах ездиют? Мало того что плохо, дёргано так еще и быстро.

Дизель же - система хоть и могучая, но все же нежная. Кино было такое «Ласковый и нежный зверь», епт. Он хоть и зверь, а задрачивать его по мелочи нех... А все по тому, что дизель статичен и инертен по своей природе. Нагрузка и температура возросли резко, а смазка и охлаждение запаздуют, они плавно в дизеле нарастают. Значить и стартовать надо плавно. Я не говорю что плестись надо черепахой, нет. Ровно, в натяг стартанул и нормуль. Дизель вообще не расположен к езде больше сотни. Греется. Недоохлаждается. А то, что дачик темперетурный показует серединку - так то херня! На больших скоростях он не весь греется. Временно температурят оставшиеся в масляном голоде шейки, валы, вкладыши, головка блока вся греется неравномерно. Вот и ведет её родимую частенько. Перейдем опять на личности.

Мицубусевские дизеля вообще не очень. Сложные. Громоздкие. Понатыкано в них балансирных валов, да еще и крутятся они отдельным ремешком – порвался, попал под ремень распредвала и здравствуйте поршня с клапанами! Сёдла клапанов вообще гавно. Исключение – 4M40 2,8 литра. Тут, мля, всё по уму. Распредвал на цепи, на поршнях-цилиндрах насечки алмазом, чтобы масло на нагаре не скручивалось оставляя стенки цилиндра незащищенными. Вот ты плюнь в пыль, или лучше поссы теще в муку – какой физический эффект наблюдается? Правильно, и слюни в пыли, и ссаки в муке скручуются в шарики не смачивая поверхность. Так же и масло моторное с сажей, пылью и грязью не смачует трущиеся детали равномерно. А в 4М40 бороздки этому препятствуют. Вот их классно видать на внутренней поверхности цилиндров:

Чо то неслыхал я штоб на европейцах так нарезали. Бывает цылиндр весь задочен, а в зоне насечек (где вся нагрузка кстате) блестит как у кота яйца. Так что будете брать Паджеро – с 4D56 не берите, лучше с 4M40 он и пообьемистей будет - 2800 все веселей чем 2500. Какие же еще надо брать? А и пожалуста - вот они красавцы:
Тойота - 1KZ, 1HZ (Сурф, Прадо, Хайс, Крузер)
Нисан – TD27, TD42 (Террано, Сафари он же Патруль) ах...енные дизиля! Никаково алюминия. Чугунные. Ремней-цепей нет, все на шестернях, обьемные, некапризные. Последний и водчки чутька хапнуть может без гидроудара.
Исудзу – 4JG (Бигхорн он же Труппер) Исудзу вообще славны дизелями. То же чугунные. Их контора держит все Японские грузоперевозки. Единственно, дороговатые насчет расходников. Ну и вышеупомянутый 4М40 их и на Паджеры и на Делики втыкают. Вот про Делику (в Европе Space Gear) замечу отдельно:

Поговорка есть у нас «Нету круче велика, чем Мицубися Делика», типо ломается часто. Это как раз про долбаебов с «агрессивным» стилем вождения. Единственный в своем роде микроавтобус на полностью джиповской основе, с изумительными внедорожными качествами (особенно старые модели). Он по природе своей располагает к спокойной и непренужденной езде хоть по трамвайным рельсам, хоть по болоту, хоть по русскому асфальту. Пох. фсё! Какой там Фальфсваген Транспортер или Форд Транзит? Отсасуют оне смело!

Есть еще особенность у Японческих дизелей. Почти у всех сделан отвод части выхлопных газов с подачей их опять в цылиндры. Штоб значить атмосфэру не загрязнять. Ну бред полный. Фсе равно что собственный пердеж себе же в лехкие отводить, чтоб другим не воняло! Мы это быстро решаем. Берешь банку пива – выпиваешь, из банки вырезаешь заслоночку по форме и аккурат сюды фставляешь:

В плюсах – легкий запуск, динамика и разгон, в минусах – Гринпис, киты и джунгли амазонки.
Карочи. Штоб не ездить к деду-трактористу на СТО – вот вам пару советов:

1. Что бы не хариться с дизелем – пакупайте бензиновые машины.
2. Если фсе-таки дизель куплен - заправляйтесь песдатой солярой. Отстаивать и фильтровать её через килистерные трубки в гаражах приветствуется. Ах.. сколько оказывается мачмалы можно извлечь из соляры, купленной на фирменной заправке какова нибудь Лукойла. Один мой знакомец спи.дил у бабки в деревне сепаратор для получения сметаны из молока и прогнал через него бочку топлива – получилось в остатке ведро дурно пахнущего парафина в котором потом (хохлы, внимание) материализовались куски похожие на сало! Сепаратор бабке потом вернули, но она товарища больше сметанкой почему-то не угощала.
3. Масло менять часто. 5-7 тыс. и меняй. Для хоженых дизелей лучше полусинтетика. Синтетику лить только в новые, или заведомо «чистые» движки. А то стронет с места всю сажу закоксившуюся за годы безупречной службы и позабивает нахрен все каналы с аналами. А там масляный голод и как следствие скорый кряк. Про воздушные магистраль и фильтр не забывайте - пыль дизеля на дух не переносят.
4. Да не гоняйте, мля! Не суетитесь. Ездите чинно и благородно. 110 максимум. Высокие обороты+ русский антифриз котрый закипает рано и пузырится пенно –это все что нужно для конца головке. Воду лить в систему охлаждения низззя! В нашей соляре серы и так ого-го, а если еще тосол с водою прорывается в цилиндры и соединяется с серой, то получаемая в итоге кислота сжирает дизель изнутри нах.
5. Дизелю лучше коробка-автомат. Ушлепки, предпочитающие механику могут думать, что они не затягивают на низких и вовремя втыкают на высоких, но двигателю пох, чего вы там о себе думаете. Ему лучше чтобы думал автомат.
6. Зимой лучше в теплом держать. И ноги и дизеля. На холодном не стартуйте. Торопиться надо задротам на жульках. А нам надо песдато прогреться и солидно поехать. Да, кстате, некоторые особо мнительные стелют зимой на дизеля всякие покрывалки войлочные и умудряются зимой двигатель зажарить. Единственный прогрев который приветствуется – топлива. А покрывалком бабушку прикрывайте. Прогретый же дизель с трассы сразу не глуши, турботаймер есть - гут, нет – покалмати 2-3 минуты пусть отдышится-отойдет даже если он не турбованный. Принцип простой – ты с ним по хорошему и он тебя не напарит.
7. Никогда не берите новые последние «продвинутые» дизеля, оснащенные прямым впрыском сверхвысокого давления common-rail. Млять, это подтверждение того, что «лучшее – враг хорошего». Сверхвысокое – оно и есть давление штоб вылазить во все щели. Пусть лучше будет задроченный Мицубисинский 4D56 со всеми его ремнями, пердежом и грохотом, чем блестящий новый ниссановский ZD30, работающий тихо, как бензиновый. Нормально откапиталенный Паджер пропердит еще 300 тыс. влехкую, а навороченный новый Террано из салона издохнет навсегда через 150 и нихто его вам даже смотреть не станет. В нем не чинится ничего в принцыпе.

С Паджерами у нас мало кто заморачивается – нах в него лазить, если контрактный (т.е. откапиталенный в Японии маленькими жолтыми человечками) 4D56 обойдется в штуку баксов. На нем можно ничо не менять, втыкай новый раз в три года и всё. А Команрейловский дизель лучше всего дарить конкурентам – они быстро разоряются и даже иногда могут выпить йад или застрелиться.

Вапще вы же сами понимаете, состояние любой машины напрямую зависит от той прокладки, что находится между рулем и сиденьем. Если у прокладки этой крыша подтекает – никакие советы не помогут. Ушатает што бензин, што дизель.

Ну и все вроде. У каво дизель есть – учить матчасть, а у каво нету - собираться на ближайший автолабаз выбирать себе тачилу.

 

[gLobster]

mgpetrov, Ну как всё красиво в одну кашу. А ничего что вы два разных двигателя в одно целое запихнули? Российский и немецкий? Они вообще-то разные.

 

[-xxx-]

gLobster, это не он запихнул. Это Волосан с Дрома;-)

 

[gLobster]

-xxx-, Надо было бы его в вики послать хотя бы, чтобы прочёл о чём пишет. Но думаю, судя по его орфографии, он и читать толком не умеет

 

[Foxik]

Не, ну и такие мануалы нужны. Иначе как падонаг падонга поймет. Только на албанском и писать, т.к. гопота иногда тоже на Крузаках ездит. А им только по фене.

 

[Serёga]

mgpetrov,
Насчет того, что нет нормальных спецов по дизелям - это неправда, их очень мало, но при желании найти можно: и форсунки ремонтируют, и ТНВД; замена агрегата целиком - это исключительная опция ОД.
Да и по теории, ктр автор тут выложил, не все соответствует действительности, поэтому, преждевременно обучать других, пока сам не всю

матчасть

изучил.

 

[av1230]

mgpetrov, ну это рассказ гражданина Колыминского района, и к тому же Волосан не менее прикольно рассказывает про бензинки

 

[Фома Тигуанов]

Не сомневаюсь , что уже этот вопрос в теме подымался, но 424 страницы прочитать нет возможности, поэтому если не сложно по затратам на ТО напишите кто-нибудь. На сколько меня осведомили дизель ТО проходит каждые 10 000км, а бензин 15 000. С помощью нехитрых расчетов обслуживать дизель получается в полтора раза дороже? Поправьте если не так