Audiosources AS-7609
- Автор темы shpunt
- Дата начала
alex1965_99
Заинтересовавшийся
ukoyuko,Спасибо за пояснение!
блин,не звонятся они у меня между собой и это очень плохо
завтра ещё раз попробую с перегибанием кабеля,что делать остаётся,надо искать где обрыв 
Добавлено через 2 часа 3 минуты
и ещё вопрос вдогонку,забыл совсем,тогда получается,что мне надо соединять питающий(красный тонкий) этот отходящий от жёлтого AV-колокольчика с коричневым выходящим из головы,ведь там,по идее(тоже правда хрен знает появится ли,(на машине нужно проверять,а на столе не знаю как проверить) ,от китайцев всего можно ожидать ),при включении задней и должны появляться +12В
на схемке он соответствует-F(0.3A),так это или я ошибаюсь?
...я уже думаю,может плюнуть на то что он не звонится и взять в таком разе постоянный + где-нить сзади поближе к камере,а управление,раз не обмануть опрос ламп,с фонарей З.Х.и завести это всё на реле,люди вроде делают так и ничего
блин,не звонятся они у меня между собой и это очень плохо
завтра ещё раз попробую с перегибанием кабеля,что делать остаётся,надо искать где обрыв Добавлено через 2 часа 3 минуты
и ещё вопрос вдогонку,забыл совсем,тогда получается,что мне надо соединять питающий(красный тонкий) этот отходящий от жёлтого AV-колокольчика с коричневым выходящим из головы,ведь там,по идее(тоже правда хрен знает появится ли,(на машине нужно проверять,а на столе не знаю как проверить
) ,от китайцев всего можно ожидать ),при включении задней и должны появляться +12В
на схемке он соответствует-F(0.3A),так это или я ошибаюсь?
...я уже думаю,может плюнуть на то что он не звонится и взять в таком разе постоянный + где-нить сзади поближе к камере,а управление,раз не обмануть опрос ламп,с фонарей З.Х.и завести это всё на реле,люди вроде делают так и ничего
Последнее редактирование:
ukoyuko
Завсегдатай
alex1965_99, когда у меня стояли сходные проблемы, я очень много изучал материалов на нашем форуме, в итоге, как выяснилось уже после установки, решил этот вопрос не оптимальным образом, можно все проще.
Ремарка.
То, что опишу ниже, проверено на оборудовании Audiosources (в частности AS-7609 и ее can-адаптера). Применения этой инфы в ином оборудовании каждый решает на свой страх и риск.
Первая проблема при подключении камеры - где взять +12в для питания.
Землю рассматривать нет смысла, ибо в современных машинах осталось соединение всего корпуса на -12в аккумулятора, хотя на различные лампы подсветки -12в протянуты своими проводами и соединены ли они с -12в аккумулятора еще большой вопрос, требующий изучения в каждом конкретном случае.
При установке камеры заднего вида, казалось бы, оптимально взять +12в от фонарей заднего хода. Очень удобно: включил заднюю - камера запиталась, выключил - камера обесточилась. Но здесь засада. В современных автомобилях большая часть лампочек управляется ШИМ (широтно-импульсной модуляцией), что очень правильно и современно. По простому ШИМ, это когда не просто +12в постоянных подается, а подаются импульсы переменной скважности. Если подать такое напряжение напрямую на камеру ничего хорошего не получиться. Тогда некоторые попытались делать специальные радиоэлектронные согласующие приблуды - интеграторы или ещё их обзывают фильтры нижней частоты. В принципе, схема простенькая, но ее надо делать и в приемлемом виде (не на соплях) устанавливать в авто рядом с камерой. При использовании этих приблуд, есть вероятность получить незначительные помехи на изображении из-за "не чистого" питания. Ремарка - При грамотном выполнении приблуды эти помехи приемлемы (субъективно). Осознав это, юзеры начинают искать «чистые» +12в. Оказывается, в современных машинах (в частности в моей, но думаю и в Вашей) в корме их не найти. А есть они только в носу автомобиля. Опять дилемма: либо интегратор, либо тянуть «чистые» +12в спереди и тогда нужен еще один (третий) провод в кабеле соединяющем камеру с автомагнитолой.
Если пользователь пошел по пути – 12в спереди, то снова дилемма, где их там взять. Ну, уж, коль кабель идет к автомагнитоле, то оптимально взять около нее.
Магнитолы питаются «чистыми» +12в. Можно подключиться к входному напряжению автомагнитолы, но тогда +12в будут присутствовать всегда внутри кабеля, соединяющего автомагнитолу и камеру, пока запитана (не путать с включена) автомагнитола.
Другой вариант. У нештатных магнитол, как правило, присутствует выход +12в для питания внешних усилителей или согласующих устройств для антенны радио. Там «чистые» +12в. Уже лучше, т.к. напряжение присутствует только тогда, когда включена автомагнитола.
Третий вариант. Ремарка - Проверен только в моем случае. Из кан-коробочки выходит коричневый провод. На нем возникает сигнал, когда кан-коробочка увидела по кан-шине включение задней передачи, и подается в автомагнитолу, которая получив его, включается, если была выключена, и запускает отображение партроника или изображение от камеры. Выяснилось, что сигнал этот представляет собой почти +12в и «чистый». Технически «красиво» взять питание камеры именно отсюда, но остается вопрос, выдержит ли выходной каскад этого сигнала в кан-коробочке дополнительную нагрузку в виде камеры. Практикой до меня и моей в том числе (в течении года) выяснилось, что кан-коробочка не умирает и питает камеру "чистым" и достаточным по величине напряжением.
Вот такие основные пути решения питания камеры заднего вида. Каждому свой оптимальный путь.
P.S.
alex1965_99, если надумаешь восстанавливать кабель, думаю, подскажу оптимальный путь.
Ремарка.
То, что опишу ниже, проверено на оборудовании Audiosources (в частности AS-7609 и ее can-адаптера). Применения этой инфы в ином оборудовании каждый решает на свой страх и риск.
Первая проблема при подключении камеры - где взять +12в для питания.
Землю рассматривать нет смысла, ибо в современных машинах осталось соединение всего корпуса на -12в аккумулятора, хотя на различные лампы подсветки -12в протянуты своими проводами и соединены ли они с -12в аккумулятора еще большой вопрос, требующий изучения в каждом конкретном случае.
При установке камеры заднего вида, казалось бы, оптимально взять +12в от фонарей заднего хода. Очень удобно: включил заднюю - камера запиталась, выключил - камера обесточилась. Но здесь засада. В современных автомобилях большая часть лампочек управляется ШИМ (широтно-импульсной модуляцией), что очень правильно и современно. По простому ШИМ, это когда не просто +12в постоянных подается, а подаются импульсы переменной скважности. Если подать такое напряжение напрямую на камеру ничего хорошего не получиться. Тогда некоторые попытались делать специальные радиоэлектронные согласующие приблуды - интеграторы или ещё их обзывают фильтры нижней частоты. В принципе, схема простенькая, но ее надо делать и в приемлемом виде (не на соплях) устанавливать в авто рядом с камерой. При использовании этих приблуд, есть вероятность получить незначительные помехи на изображении из-за "не чистого" питания. Ремарка - При грамотном выполнении приблуды эти помехи приемлемы (субъективно). Осознав это, юзеры начинают искать «чистые» +12в. Оказывается, в современных машинах (в частности в моей, но думаю и в Вашей) в корме их не найти. А есть они только в носу автомобиля. Опять дилемма: либо интегратор, либо тянуть «чистые» +12в спереди и тогда нужен еще один (третий) провод в кабеле соединяющем камеру с автомагнитолой.
Если пользователь пошел по пути – 12в спереди, то снова дилемма, где их там взять. Ну, уж, коль кабель идет к автомагнитоле, то оптимально взять около нее.
Магнитолы питаются «чистыми» +12в. Можно подключиться к входному напряжению автомагнитолы, но тогда +12в будут присутствовать всегда внутри кабеля, соединяющего автомагнитолу и камеру, пока запитана (не путать с включена) автомагнитола.
Другой вариант. У нештатных магнитол, как правило, присутствует выход +12в для питания внешних усилителей или согласующих устройств для антенны радио. Там «чистые» +12в. Уже лучше, т.к. напряжение присутствует только тогда, когда включена автомагнитола.
Третий вариант. Ремарка - Проверен только в моем случае. Из кан-коробочки выходит коричневый провод. На нем возникает сигнал, когда кан-коробочка увидела по кан-шине включение задней передачи, и подается в автомагнитолу, которая получив его, включается, если была выключена, и запускает отображение партроника или изображение от камеры. Выяснилось, что сигнал этот представляет собой почти +12в и «чистый». Технически «красиво» взять питание камеры именно отсюда, но остается вопрос, выдержит ли выходной каскад этого сигнала в кан-коробочке дополнительную нагрузку в виде камеры. Практикой до меня и моей в том числе (в течении года) выяснилось, что кан-коробочка не умирает и питает камеру "чистым" и достаточным по величине напряжением.
Вот такие основные пути решения питания камеры заднего вида. Каждому свой оптимальный путь.
P.S.
alex1965_99, если надумаешь восстанавливать кабель, думаю, подскажу оптимальный путь.
Последнее редактирование:
alex1965_99
Заинтересовавшийся
ukoyuko,Спасибо за столь развёрнутый ответ! :az:
Хочу заметить,что у меня голова всё же-7608-V5,да думается,что это не критично совсем. Я тоже уже не по-первому разу читаю обе темы про эти головы,НО инфы очень много,при чём о разных версиях,поэтому в голове много "каши",вот и пытаюсь упорядочить.
,во непруха-то,ну хоть КЗ между жилами негде нет.
Тут это,как я раньше не замечал,на этом коричневом что на фото вверху у меня,оказывается же бирка есть(семён семёныч
),так вот там я прочитал чёткую надпись-Parking,интересно,а к нему вместо выхода из КАН-коробочки можно или нет?
Про ШИМ сигнал-да это здесь засада,тем более его и "ловят" элекронщики,насколько знаю,лишь осциллографом и прямое подключение здесь ну никак не проканает.
Остальную инфу в твоём сообщении надо "переварить" и ещё раз обдумать как следовает
Хочу заметить,что у меня голова всё же-7608-V5,да думается,что это не критично совсем. Я тоже уже не по-первому разу читаю обе темы про эти головы,НО инфы очень много,при чём о разных версиях,поэтому в голове много "каши",вот и пытаюсь упорядочить.
Ну конечно,с радостью приму подсказку! Сегодня ещё раз пытался звонить на нём питающие красные-полный глушняк
,во непруха-то,ну хоть КЗ между жилами негде нет.Тут это,как я раньше не замечал
,на этом коричневом что на фото вверху у меня,оказывается же бирка есть(семён семёныч),так вот там я прочитал чёткую надпись-Parking,интересно,а к нему вместо выхода из КАН-коробочки можно или нет?Про ШИМ сигнал-да это здесь засада,тем более его и "ловят" элекронщики,насколько знаю,лишь осциллографом и прямое подключение здесь ну никак не проканает
.Остальную инфу в твоём сообщении надо "переварить" и ещё раз обдумать как следовает
ukoyuko
Завсегдатай
Нет. Тот, что на фото, является входным (управляемым). Он предназначен, чтоб на него подавали сигнал. С него ничего взять нельзя. Он остается не подключенным у тех, кому не надо парктроник и (или) камеру. Тем, кому это надо, соединяют этот провод с аналогичным коричневым от кан-коробочки он в переходном кабеле ответвляется, он является управляющим, на нем возникает +12в. Если так соединить, то при включении задней на экране изображение парктроника будет. Те, кто камеру пристраивают, в точку соединения двух коричневых проводов подключают третий провод, тот которым подведут +12в на камеру.
Думаю, скорее всего повреждение красного провода в местах обжима хвостовиков колокольчиков. Корректно в этих местах разобрать, а затем восстановить не получиться. Поэтому при принятии решения тянуть питание от автомагнитолы, прийдется куречить этот кабель. Оптимально сделать так. Отступив 2-3 см от хвоста колокольчика в сторону кабеля, аккуратно (ювелирно) снять 2 см верхней изоляции кабеля, не повредив ни одну из жил.
Если такое устраивает, то допишу позже.
Да, т.к. питаться от фонарей заднего хода тоже можно.
alex1965_99
Заинтересовавшийся
это понял,спасибо,правда,не совсем понял
где этот "переходной кабель"
тоже так считаю,дело мутное ессно
,НО попробовать можно,спасибо за наводку! если что,то обращусь к тебе за консультацией,тут уж да-несвезло,а центр и экран прекрасно звонятсяСлушай,ну а если вот такое решение
http://www.golf-v.ru/forum/40/2145---.html
как оно тебе кажется? в сущности-то,получается что в лоб-что по лбу,да и огород тогда с расдербаниваем кабеля тогда не надо было бы городить
Lexus
Заинтересовавшийся
alex1965_99, ukoyuko почитал вашу переписку и почти уверен, что эти 2 красные сопли надо просто заизолировать и забыть про них.
Объясню. В инструкции они обозваны опциональными и в случае использования их умной головы не используемыми!
Я думаю, что с их помощью голове, не понимающей can, говорят, что включен зх и надо переключить экран. В таком случае, подключение производят либо к внешней can коробочке, либо к лампе зх - если нет вообще ничего. То, что они не звонятся, говорит о том, что они развязаны диодами (защита от дурака). Так же в пользу моей теории говорит и то, что провод питания камеры 1,5 м, а не 15 см отросток.
Лично я бы, если убедил бы себя, что камера мне действительно необходима, проложил 2 кабеля и запитался от can коробочки возле головы.
Объясню. В инструкции они обозваны опциональными и в случае использования их умной головы не используемыми!
Я думаю, что с их помощью голове, не понимающей can, говорят, что включен зх и надо переключить экран. В таком случае, подключение производят либо к внешней can коробочке, либо к лампе зх - если нет вообще ничего. То, что они не звонятся, говорит о том, что они развязаны диодами (защита от дурака). Так же в пользу моей теории говорит и то, что провод питания камеры 1,5 м, а не 15 см отросток.
Лично я бы, если убедил бы себя, что камера мне действительно необходима, проложил 2 кабеля и запитался от can коробочки возле головы.
alex1965_99
Заинтересовавшийся
в смысле 2? а какие именно?
ukoyuko
Завсегдатай
Вот он, на фото.
Я посмотрел ссылку, но вопроса не понял, извини.
Вложения
ukoyuko
Завсегдатай
Из форумв
Чтоб это прокомментировать, надо точно знать электропроводку Гольфа (что это за толстый красный провод). Я сделать это не смогу, у меня другой автомобиль. Не исключено, что будет корректно, но с реле не все так просто. Возможно Dimasik_39 не все рассказал.
Чтоб это прокомментировать, надо точно знать электропроводку Гольфа (что это за толстый красный провод). Я сделать это не смогу, у меня другой автомобиль. Не исключено, что будет корректно, но с реле не все так просто. Возможно Dimasik_39 не все рассказал.
Последнее редактирование:
alex1965_99
Заинтересовавшийся
Lexus,
ukoyuko
и у меня всё корректно работало!-при снятии питалова меню головы возвращалось в исходное,т.е. на предидущее,так понятно?
Добавлено через 6 минут
реле да,может гудеть по слухам
ну в таком случае вполне хватит и одного-+12,ну а массу(-) с любой ближней точки на кузове,зачем здесь 2-я не пойму
Разве есть еще какие-то варианты с кабелями?
ukoyuko
гляну у себе,сейчас на работе пока,но сдаётся нет там его у меня
поясню,там у автора этот кабель,как я понял,просто-чистый AV-без всякого питания,(видимо тоже бывают разные версии)ну так вот у него в принципе по выложенному варианту всё работает! так вот и я тоже подавал питалово на эти 2 конца(справа лежит питающий)
и у меня всё корректно работало!-при снятии питалова меню головы возвращалось в исходное,т.е. на предидущее,так понятно?
Добавлено через 6 минут
ну постоянные-то +12 можно вычислить по любому
реле да,может гудеть по слухам
это тоже да,всё возможно
Последнее редактирование:
ukoyuko
Завсегдатай
Без этого (правого на фото) провода при любом варианте не обойтись, он всегда нужен.
Не совсем. Такой вариант, когда камера начинает транслировать видеосигнал и это является основанием для автомагнитолы включить вывод этого изображения на дисплей, я у себя не проверял. И это не значит, что так не может быть. У меня проверена логика та, что я описал.
А куда кан-коробочка втыкается?
Однозначно гудит. Проверено на собственной шкуре. Так как я такой не совсем корректной работы не терплю, пришлось для реле тот же интегратор доделывать и тогда все стало гуд.
Так вот об одном озвученном нюансе мы уже и поговорили.
Если это сделать корректно, и "чистые" +12в в корме есть, то можно ставить реле.
И того. Или геморрой с питанием от автомагнитолы, но без реле. Или (при возможности) питание от кормы, но геморрой с реле.
Lexus
Заинтересовавшийся
Можно и один, но два чисто из удобства - дома все подготовил обжал/спаял, а в машине только воткнул. И не надо таскать провод по машине в поисках хорошей массы.
По поводу гудящего реле пришло на ум оптореле - они не гудят, но их много на ~220В, а на +12 готового не нашел. На алибабе продаются солюшены, но на ток 30А, это слишком.
П.С. Моя 7609 померла, но дело ее живет! В ход пустил переходник, антенный смеситель и can адаптер, плюс поставил реле от калины для блока питания 12/5В 2А:
Пока катаюсь с Pioneer SPH-DA100 в режиме радио, но на подходе уже китайский мини компьютер на андроиде.
Последнее редактирование:
ukoyuko
Завсегдатай
alex1965_99
Заинтересовавшийся
здесь,если честно,я мало что понял,но я говорю,что я констатирую тот факт,что при подаче питания на этот красный разъём,жёлтые тоже ессно оба воткнуты туда куда надо,у меня сразу включается камера,а при снятии питания она возвращается в то же меню,по крайней мере у меня так,НО да,не факт,что это универсальный постулат и ессно не утверждаю,что он везде будет работать
ну дык ёлки,вот фото моего переходника из соседней темы о 7608
в белый разъём она идёт,однако окромя синего+ для антенны,что-то я там больше никакого коричневого не вижу:bl:
во-во,снова одна каша
,да,и кстати,мнения то разошлись по поводу того,что должны ли звониться эти 2 красных огрызка(с которых,кстати,я начинал)на сигнальном кабеле,вопрос так и остался открытым Lexus Спасибо! про "домашнюю заготовку" с кабелем всё понял
механика,да уж,если можно,то Вы пожалуйста,просветите:al:
ukoyuko
Завсегдатай
Как видо из моей фотки и Lexus он (коричневый проводок) у нас есть. Если определитесь с тем, что он вам жизненно необходим, то его не сложно будет отыскать, или в крайнем случае сделать, ибо алгоритм кан-коробочки (как я писал выше) однозначно подразумевает его наличие. Пояснение - коричневый от кан-коробочки необходим: 1. если хочется отображение картинки партроника на дисплее автомагнитолы; 2. если принято решение запитывать камеру от этого провода.
Читал коментарии. Остался при своем мнении. Пояснение - звониться должны, но использование этой жилы может быть различным. У меня этот кабель такойже - касные звонятся между собой. Если там диод (что по моему мнению исключено), то два красных конца в отду сторону звонятся, а в другую не звонятся (т.е. может быть это предположение проверено (исследовано)).
Последнее редактирование:
Lexus
Заинтересовавшийся
если предположить, что +12В (используемое для различных целей) подается на центральную жилу и отфильтровывается кондерами уже в ГУ и камере соответственно, то проверить наличие диодов довольно просто - прозвонить красные провода на центральные штыри в обе стороны (переворачивая щупы тестера). В одну должен звониться, в другую - нет.По поводу снятия сигналов с адаптера CAN мне помогла разблюдовка с сайта http://en.ssinterface.com/content_85.html
2、Connector definition（ Odd number at the bottom, Even number at the top.）
DEFINITION of 16 PINS
PIN
Definition
PIN
Definition
1
BATT INPUT
9
SPEED SIGNAL OUTPUT
2
GND
10
CTRL_IN（alternatively）
3
CAN_L INPUT
11
IR_IN （alternatively）
4
CAN_H INPUT
12
+5V（alternatively）
5
Ignition (ACC) OUTPUT
13
IR_OUT
6
ILL OUTPUT
14
RXD（alternatively）
7
REVERSE OUTPUT
15
TXD（alternatively）
8
PARK OUTPUT
16
TEST（alternatively）