Альтернатива Volkswagen Tiguan?

[topmedia]

Знаете, у нас странный разговор с "передергиванием".

Для дальнейшей плодотворной дискуссии прочитайте ссылки, ОК?
http://www.a-centre.ru/publ1.php?publid=47
http://www.a-centre.ru/publ1.php?publid=45
http://www.kondrashov-lab.ru/popyitki-ugonov/
http://electroklub.ru/

Может быть и вы согласитесь, что иметь нормальный противоугонный комплекс дополнительно к автокаске вовсе неплохо...

P/S/ Э-э-э-э.... А какие страховые не учитывают амортизацию при выплате ущерба по хищению-тоталю??? :ai:

P/P/S/ Можете приколоться, кстати...
http://ugonometr.ru/

Почитал посты по ссылкам, над второй ржал во весь голос. Вы потеряете стоимость резины, износ автомобиля и даже стоимость ТО
Случай с невыплатой страховки при украденном ключе не засчитываем, поскольку сигналка здесь тоже не спасет.

Штатная сигналка на дорогих машинах достаточно хорошо защищает от технических угонов - гопстоп и эвакуатор гораздо эффективнее.

P.S. вы реально хотите при угоне подержанной машины получить стоимость нового авто?

P/P/S расчет - полное УГ. Разницы между улицой и гаражом на улице нет.

 

[Pikachu]

topmedia, никогда ... наверно потому что тех же шерханов никогда не ставил... в прочем как и всего того шлака который у нас на рынке не дает по ночам нормально спать ... как и механику которую ударным фиг два откроешь ... угнать можно любую ... но главный фактор время .. если угонщик теряет много времени он просто забьет ... тем более когда машина стоит в людном месте...
вот как вы считаете .. что предпочтет угонщик когда рядом стоят 2 машины .. и одна с комплексом(а не с сигналкой) а другая голая
выкинут из салона, украдут ключи? для этого имо есть ...
это не панацея .. это профилактика
кивать на то что может выйти из строя и засядешь .. ну так извините .. все может выйти из строя .. если у вас бензонасос сгорит вы тоже ничего сделать не сможете ... покупайте автоваз .. он на коленке чинится..
не покупайте некачественный продукт ... а то вашими рассуждениями и штатная сигналка зло ... а вдруг переглючит.. вон БК же глючил у некоторых .. а вроде VW
а каска она не только же от угона ... но и от стихийных бедствий к примеру

 

[igorkon]

парни! ни сигналка, ни КАСКО не являются альтернативой для Тигуана. все фломастеры на вкус разные. чего вы тут обсуждаете? кому-то нравится каска, кому-то сигналка. кому-то метро. давайте уже к теме вернемся!
кто-нить знает что-нить про новое поколение БМВ Х3?

 

[topmedia]

topmedia, никогда ... наверно потому что тех же шерханов никогда не ставил... в прочем как и всего того шлака который у нас на рынке не дает по ночам нормально спать ... как и механику которую ударным фиг два откроешь ... угнать можно любую ... но главный фактор время .. если угонщик теряет много времени он просто забьет ... тем более когда машина стоит в людном месте...
вот как вы считаете .. что предпочтет угонщик когда рядом стоят 2 машины .. и одна с комплексом(а не с сигналкой) а другая голая
выкинут из салона, украдут ключи? для этого имо есть ...
это не панацея .. это профилактика
кивать на то что может выйти из строя и засядешь .. ну так извините .. все может выйти из строя .. если у вас бензонасос сгорит вы тоже ничего сделать не сможете ... покупайте автоваз .. он на коленке чинится..
не покупайте некачественный продукт ... а то вашими рассуждениями и штатная сигналка зло ... а вдруг переглючит.. вон БК же глючил у некоторых .. а вроде VW
а каска она не только же от угона ... но и от стихийных бедствий к примеру

Шерхан был далеко не самой дешевой сигналкой, вот только в холод и жару не видел машину. И у меня и у соседа на Форике.

Если рядом стоят две машины, то как угонщик определит на какой из них штатная сигналка, а на какой слейв система добавлена?

Еще раз повторю, справится с ВАГовской сигналкой не так-то просто. На форуме туареговодов описывали попытки вскрытия машины - в двери ковыряли дырку чтобы до кан-шины добраться.

Все быстрые угоны в основном происходят с дешевыми машинами, угон дорогих машин планируется заранее.

Добавлено через 1 минуту

кто-нить знает что-нить про новое поколение БМВ Х3?

Смотрел шпионские фотки, рядом был в старом кузове - различия минимальны. Скорее всего изменения будут внутри, а не снаружи - турбированные движки и новая электроника.

 

[igorkon]

Смотрел шпионские фотки, рядом был в старом кузове - различия минимальны. Скорее всего изменения будут внутри, а не снаружи - турбированные движки и новая электроника.

хотелось бы видеть что-то похожее на свежие Х5-Х6, а не на ископаемый кирпич...

 

[JimBeam]

P.S. вы реально хотите при угоне подержанной машины получить стоимость нового авто?
P/P/S расчет - полное УГ. Разницы между улицой и гаражом на улице нет.

1. Без сиги вы в 100% случаев угона получаете 70% процентов стоимости авто. Иммо для Европы поставляют фактически три фирмы - "Bosch", "Siemens" и VDO, что в комментах не требуется...

2. Предположим (это статистика страховых комапаний), что установка скрытого иммо + замки капота в конфигурации страховой предотвращает 100% попыток "технических" угонов. Это реальная статистика - лично видел в страховой!!! :ay:

3. По некоторым данным около 10-35% угонов авто - откровенный "гоп-стоп"... Возьмем тяжелую версию - 35%...

4. В этом случае получается 65% предотвращения случаев угона п.1.

5. Вероятность "полного" сохранения денег (а страховая при угоне ведь их вам тоже как-бы "сохраняет") - 87.7%... Возможные поломки-повреждения при попытках угона устраняются по автокаско...

По моему - весьма неплохо... Где-то неверно? Только давайте оперировать цифрами...

 

[topmedia]

хотелось бы видеть что-то похожее на свежие Х5-Х6, а не на ископаемый кирпич...

Ну это когда маскировочную пленку снимут

Кстати, о кирпичах - пропорции вполне гармоничны и у нынешней версии. Морда уже 10 лет как одинаковая у всех биммеров.

Новый GLK с рубленным дизайном выглядит динамичнее, но слишком легкомысленен для Мерседеса. Q5 выполнен в традициях Ауди, но ездит только по ровному асфальту. ix35 на мой взгляд вышел уродцем.
Тига и Куга всем хороши, но не на много моложе X3. У него рестайл пошел с 2007 года. Так что выбора особенно и нет.

Добавлено через 9 минут

1. Без сиги вы в 100% случаев угона получаете 70% процентов стоимости авто. Иммо для Европы поставляют фактически три фирмы - "Bosch", "Siemens" и VDO, что в комментах не требуется...

2. Предположим (это статистика страховых комапаний), что установка скрытого иммо + замки капота в конфигурации страховой предотвращает 100% попыток "технических" угонов. Это реальная статистика - лично видел в страховой!!! :ay:

3. По некоторым данным около 10-35% угонов авто - откровенный "гоп-стоп"... Возьмем тяжелую версию - 35%...

4. В этом случае получается 65% предотвращения случаев угона п.1.

5. Вероятность "полного" сохранения денег (а страховая при угоне ведь их вам тоже как-бы "сохраняет") - 87.7%... Возможные поломки-повреждения при попытках угона устраняются по автокаско...

По моему - весьма неплохо... Где-то неверно? Только давайте оперировать цифрами...

Siemens VDO - это одна фирма
Что-то вы странно угоны классифицируете - технические и гопстоп.
Я уже приводил варианты с кражей ключей, эвакуатором.

На статистику страховой можно не смотреть - что толку, что 100% тазиков угоняется по "технике", а 100% BMW X5 угоняется гопстопом.
Это как средняя температура по больнице.

Противоугонка дает 87.7% гарантию защиты от угона? Вы сами в это верите?

 

[JimBeam]

Siemens VDO - это одна фирма

Ну не знал, сейчас пробил в интернете - да, в 2000 вроде купили их. Я кто такие VDO узнавал еще в 90 когда они пошли на "тазиках", потом пофигу уже было.
Чего истерически ржать-то?

Что-то вы странно угоны классифицируете - технические и гопстоп.
Я уже приводил варианты с кражей ключей, эвакуатором.
На статистику страховой можно не смотреть - что толку, что 100% тазиков угоняется по "технике", а 100% BMW X5 угоняется гопстопом.
Это как средняя температура по больнице.
Противоугонка дает 87.7% гарантию защиты от угона? Вы сами в это верите?

Приведите свою классификацию с процентами, если считаете мою некорректной - я в пять минут посчитаю вероятность. Будет весьма интересно.
А отрицать сказанное, ничего конкретного не говоря в ответ - моветон. Без конкретных данных и рассчетов ваши возражения не убедительны... Еще солнечную активность и фазы луны приведите...

Потом, с чего вы взяли, что 100% BMW угоняется гоп-стопом? Не льстите себе... У меня у двоих знакомых увели БЕЗ кражи ключей и эвакуаторов - от кабаков и офисов (X5 и 3). Не пискнули авто даже...
Почему знаю, потому как по каске каждый выколачивал деньги из Макса и Ресо около 3-5 месяцев, один - с судом. Получили процентов 70 от стоимости авто. Сколько это от Х5 - посчитайте. Это к слову об "абсолютной" защите. Посчитать, сколько с Х5 было потеряно??? :ag:

Потом, причем тут "тазики"? Я вам конкретно говорил о системах, на которые дают скидки страховые при страховании на угон. В статистике по машинам, где это установлено, тазиков явное меньшинство, хотя есть. Конфигураций таких несколько, я взял для примера Альтонику Блек-Баг 82.
На этой выборке проценты именно такие, какие я сказал - 100% отсутствие угонов. И машины в списке там получше стареньких Х3...
По секрету могу сказать, что проценты на аналогичные системы скрытый иммо+замки капота очень похожи... И подобные системы можно скомпоновать из других компонентов, котрые обеспечат похожую эффективность. Отличаться они будут одним - отсутствием договора со страховой об установке в строго определенной месте, которое не сливает информацию угонщикам и делится со страховыми деньгами от установки...

И что значит, что на статистику страховой не надо глядеть? А на чью мне еще глядеть?
У вас пока кроме отрицания без фактов в разговоре ничего не проскальзывало...
Они что, идиоты, давать скидки на угон и не вести статистику по таким системам? Я скорее соглашусь, что идиот тот, кто это отрицает.

 

[topmedia]

Ну не знал, сейчас пробил в интернете - да, в 2000 вроде купили их. Я кто такие VDO узнавал еще в 90 когда они пошли на "тазиках", потом пофигу уже было.
Чего истерически ржать-то?

Где вы увидели истерический смех? Смайлик называется просто "Смех".

Приведите свою классификацию с процентами, если считаете мою некорректной - я в пять минут посчитаю вероятность. Будет весьма интересно.
А отрицать сказанное, ничего конкретного не говоря в ответ - моветон. Без конкретных данных и рассчетов ваши возражения не убедительны... Еще солнечную активность и фазы луны приведите...

Потом, с чего вы взяли, что 100% BMW угоняется гоп-стопом? Не льстите себе... У меня у двоих знакомых увели БЕЗ кражи ключей и эвакуаторов - от кабаков и офисов (X5 и 3). Не пискнули авто даже...
Почему знаю, потому как по каске каждый выколачивал деньги из Макса и Ресо около 3-5 месяцев, один - с судом. Получили процентов 70 от стоимости авто. Сколько это от Х5 - посчитайте. Это к слову об "абсолютной" защите. Посчитать, сколько с Х5 было потеряно??? :ag:

Потом, причем тут "тазики"? Я вам конкретно говорил о системах, на которые дают скидки страховые при страховании на угон. В статистике по машинам, где это установлено, тазиков явное меньшинство, хотя есть. Конфигураций таких несколько, я взял для примера Альтонику Блек-Баг 82.
На этой выборке проценты именно такие, какие я сказал - 100% отсутствие угонов. И машины в списке там получше стареньких Х3...
По секрету могу сказать, что проценты на аналогичные системы скрытый иммо+замки капота очень похожи... И подобные системы можно скомпоновать из других компонентов, котрые обеспечат похожую эффективность. Отличаться они будут одним - отсутствием договора со страховой об установке в строго определенной месте, которое не сливает информацию угонщикам и делится со страховыми деньгами от установки...

И что значит, что на статистику страховой не надо глядеть? А на чью мне еще глядеть?
У вас пока кроме отрицания без фактов в разговоре ничего не проскальзывало...
Они что, идиоты, давать скидки на угон и не вести статистику по таким системам? Я скорее соглашусь, что идиот тот, кто это отрицает.

Я всего лишь указал вам на то, что данные нерепрезентативны.

Где факты? То что страховая заставляет ставить сигналку определенной фирмы и обещает 100% защиту от угона? Я занимался такими подтасовками фактов в другой сфере бизнеса - это обычная практика.

Я не говорил, что 100% BMW угоняются гопстопом, я привел это как пример. Также могу привести пример многократных попыток угона Туарега со штатной сигналкой - было длинное обсуждение в клубе туареговодов.

Тыкать мне стареньким БМВ не нужно, он почти ровесник вашего Тигуана, да и обсуждение здесь идет применительно к продукции ВАГ.

Почему страховая дает скидку при установке определенных сигналок? За отчисления по договору с установщиками. Это факт.
Сколько вам дали скидку? Я был свидетелем как торговался со страховой владелец очень дорогой тачки - скидка дошла до 40%, чем дело закончилось - не знаю.

 

[JimBeam]

Я всего лишь указал вам на то, что данные нерепрезентативны.

Где факты? То что страховая заставляет ставить сигналку определенной фирмы и обещает 100% защиту от угона? Я занимался такими подтасовками фактов в другой сфере бизнеса - это обычная практика.

Почему страховая дает скидку при установке определенных сигналок? За отчисления по договору с установщиками. Это факт.
Сколько вам дали скидку?

"...клиентам предоставляется скидка до 70% по риску "Угон". Тариф по риску "Угон" в данном случае не превышает 1%. Указанная скидка распространяется как на новые автомобили, так и на автомобили с пробегом, и предоставляется также при повторном страховании при условии, что на автомобиле установлена система ВТ-82. ..."

Припоминаю, что скидка за 1 год - 50..70% стоимости системы под ключ. Насколько я помню, при установке других подобного рода систем процент доходил до 80... Т.е. на второй год страхования скидка перекрывает стоимость комплекса и т.д.
Но считать, естественно, надо на конкретную марку. Может, на некоторые модели и в некоторых регионах это будет более или менее эффективно. Да и тип системы я привел просто для анализа - который помню, их вообще то несколько...

Потом, я не собираюсь заставлять вас сменить мнение о сигнализации, тем более, что в ответ на мои данные и расчеты ответ от вас один - "...данные нерепрезентативны... ...Где факты...".
"Голое" отрицание без альтернативных фактов и расчетов абсолютно непродуктивно имхо. А гипотеза о подтасовках страховой статистики угонов авто, оснащенных системами со скидкой от страховой премии, в самой страховой имхо просто безумна...

Понимаете, "еvery tub must stand on its own bottom".

Для вас потеря минимум 30% от стоимости авто при угоне и пара месяцев пешком - норма жизни (не считая остальных факторов).
Я предпочту потратить 20 штук и всегда иметь возможность ездить и спокойно спать.
И, конечно, каждый из этой перебранки выведет свое умозаключение... :az:

P/S/ Мне скидку не дали... Я строил себе другое - то, что надо для удобства пользования авто мне.
За язвительность по поводу Х3 б.у. извиняйте, не смог удержаться после издевательства из-за VDO - смысла моих слов это не особо меняло, можно было просто уточнить.

 

[Voevoda]

Да хватит уже! Ребята эта тема про машины Альтернативные Тигуану - а не про страховые! Хотите подискутировать - дуйте в приват! Задрали =(

Ув. администрация пожалуйста почистите тему!

 

[igorkon]

Тига и Куга всем хороши, но не на много моложе X3. У него рестайл пошел с 2007 года. Так что выбора особенно и нет.

не, рестайл не канает. машина-то старая осталась по нутру. я же не тока о внешности. новый Х5 от старого отличается очень разительно! и по внешности, и, самое главное, по технике.

 

[Karl]

Х3 сильно отличается нутром. Ее и сервисмены не очень любят, т.к. не ломается практически из-за отсутствия электроники

Все в ней хорошо, но внешность убивает все плюсы

 

[BAY]

Всерьез рассматривал в качестве альтернативы дизельный х3.
Но если брать с опциями, а не пустой акционный, то получается под 2 ляма. Не стоит он того. Вот если бы стоил столько же, сколько тигуан, и с теми же опциями, то тигуан в жо..., х3 был бы вне конкуренции.
Смотрел япошек - црв, рав4, форестер... не понравились.
Выбрал тигуан.

 

[Karl]

Кстати, не видел (может пропустил), что бы кто ни будь рассматривал в качестве альтернативы Х1 - очень достойный аппарат. Для города самое то. Поменьше, конечно, чем Х3, но не на много. Ценник в хорошей комплектации 1600-1700

 

[BAY]

Кстати, не видел (может пропустил), что бы кто ни будь рассматривал в качестве альтернативы Х1 - очень достойный аппарат. Для города самое то. Поменьше, конечно, чем Х3, но не на много. Ценник в хорошей комплектации 1600-1700

я смотрел в то же время что и х3. не помещаюсь я нормально на заднее сиденье х1. Неудобно там. Мучить родственников ездой на х1 - плохо. Хотя машинка неплохая внутри Но не для семьи.

 

[Karl]

BAY, у меня сзади только доча, ей хватает

Тиг взял по финансовым соображениям - аккурат вписывался в сумму, которую я был готов потратить на машину.

 

[BAY]

BAY, у меня сзади только доча, ей хватает

Тиг взял по финансовым соображениям - аккурат вписывался в сумму, которую я был готов потратить на машину.

У меня не только ребенок сзади
Я в общем тоже по финансовым соображениям, а еще жаба задавила за машину платить более 1300 тыр хотя мог бы и дороже купить, но вложения не окупаются, как подумаешь что через два-три года она будет стоить 800-900 тыр - желание дороже брать пропадает.

 

[Silver Rider]

У меня не только ребенок сзади
Я в общем тоже по финансовым соображениям, а еще жаба задавила за машину платить более 1300 тыр хотя мог бы и дороже купить, но вложения не окупаются, как подумаешь что через два-три года она будет стоить 800-900 тыр - желание дороже брать пропадает.

а чз 3 года можно будет лям добавить и туарег взять

 

[BAY]

а чз 3 года можно будет лям добавить и туарег взять

Туарег можно и щас взять.
И крузак можно.
Только нет необходимости и возможности ездить на этих сараях по узким улочкам Саратова. Тигуан в принципе справится с нечищенной зимней дорогой, а большего и не требуется. Я не охотник и не рыбак в говны не езжу. 99% времени в городе.