Фотография как увлечение.

Vitoz

Новичок
Регистрация
29 Авг 2015
Сообщения
24
Благодарности
6
Адрес
Санкт-Петербург
Автомобиль
VW Tiguan Club 1.4
Ну вот прошли 2 занятия. Пока основы- линейная перспектива, выдержка-короткая,длинная,шевеленка,заморозка.В теории все понятно. А можете выложить фото с короткой выдержкой,длинной. Фото в инете смотрел, но хочется наглядно,от живых людей,если можно так выразиться)
и верно ли понятие,что на кропнутых матрицах минимально допустимая выдержка для съемки с рук-это фокусное расстояние умноженное на 1.6(кроп фактор для Кэнон).Понятно что все индивидуально,но как рекомендации придерживаться стоит
 
Последнее редактирование:

206-й

Гуру
Регистрация
20 Июл 2012
Сообщения
5,830
Благодарности
4,851
Адрес
Великий Новгород
Автомобиль
Changan CS 55 plus
верно ли понятие,что на кропнутых матрицах минимально допустимая выдержка для съемки с рук-это фокусное расстояние умноженное на 1.6(кроп фактор для Кэнон)
в теории -да. На практике можно и меньше выдержку ставить, без учета кропфактора. Все зависит как держать камеру. Если ремень намотать на руку таким образом чтобы жестче зафиксировать камеру в руках, то можно, например, на 50 мм снимать с выдержкой меньше 1/50 (правило для полного кадра) не то что множить на кропфактор. Но в случае съемки движущихся объектов уже другие правила.

Добавлено через 2 минуты
Немножко покрупнее.
красавец
 
Последнее редактирование:

Stillet

Гуру
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
3,193
Благодарности
4,275
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan Track&Field 2012 2л 170 лс
Ну вот прошли 2 занятия. Пока основы- линейная перспектива, выдержка-короткая,длинная,шевеленка,заморозка.В теории все понятно. А можете выложить фото с короткой выдержкой,длинной. Фото в инете смотрел, но хочется нагляднох,от живых людей,если можно так выразиться)
и верно ли понятие,что на кропнутых матрицах минимально допустимая выдержка для съемки с рук-это фокусное расстояние умноженное на 1.6(кроп фактор для Кэнон).Понятно что все индивидуально,но как рекомендации придерживаться стоит
Что то Вас на курсах сильно обманывают. Для съемки статичных объектов выдержка вообще может быть любой (при наличии штатива):)))) Если Вы новичок и снимаете с рук, то объектив со стабом спасет Вас не раз. Если объектив без стаба, то вне зависимости от фокусного расстояния, при выдержке менее 1/30 - смаз неизбежен. Я стараюсь не ставить выдержку менее 1/125 при съемке с рук на бегу.
Пример фото с рук на выдержке 0.5с объектив со стабом: https://flic.kr/p/AoxeWY https://flic.kr/p/s86rAz
Выдержка 0.4с объектив со стабом https://flic.kr/p/A9egXL
 
Последнее редактирование:

Vitoz

Новичок
Регистрация
29 Авг 2015
Сообщения
24
Благодарности
6
Адрес
Санкт-Петербург
Автомобиль
VW Tiguan Club 1.4
Что то Вас на курсах сильно обманывают. Для съемки статичных объектов выдержка вообще может быть любой (при наличии штатива):)))) Если Вы новичок и снимаете с рук, то объектив со стабом спасет Вас не раз. Если объектив без стаба, то вне зависимости от фокусного расстояния, при выдержке менее 1/30 - смаз неизбежен.
а в чем обман то ). Речь же шла о съемке с рук.Со штативом это совсем другая история.И руководствуясь рекомендацией,при съемке на 50мм,выдержка должна быть не длиннее 1/80,чтобы избежать шевеленки(если речь идет о Кэнон)
 

Stillet

Гуру
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
3,193
Благодарности
4,275
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan Track&Field 2012 2л 170 лс
а в чем обман то ). Речь же шла о съемке с рук.Со штативом это совсем другая история.И руководствуясь рекомендацией,при съемке на 50мм,выдержка должна быть не длиннее 1/80,чтобы избежать шевеленки(если речь идет о Кэнон)
Глупости Вам рассказывают. Шевеленку можно получить и на 1/125 и на 1/250. Задумайтесь - как снимали 50-60 лет назад? Без стабилизаторов, автоматики, встроенных экспонометров и т.д.? На пленку, без лайтрума и фотошопа? Или физика с тех пор изменилась?
 

Vitoz

Новичок
Регистрация
29 Авг 2015
Сообщения
24
Благодарности
6
Адрес
Санкт-Петербург
Автомобиль
VW Tiguan Club 1.4
Глупости Вам рассказывают. Шевеленку можно получить и на 1/125 и на 1/250. Задумайтесь - как снимали 50-60 лет назад? Без стабилизаторов, автоматики, встроенных экспонометров и т.д.? На пленку, без лайтрума и фотошопа? Или физика с тех пор изменилась?
да никто не спорит то.Шевеленку получить можно на любой выдержке.Поэтому и говорится что это всего лишь рекомендации, что все индивидуально.Не стоит быть столь категоричным
 

Stillet

Гуру
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
3,193
Благодарности
4,275
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan Track&Field 2012 2л 170 лс
да никто не спорит то.Шевеленку получить можно на любой выдержке.Поэтому и говорится что это всего лишь рекомендации, что все индивидуально.Не стоит быть столь категоричным
Вижу приближение консенсуса)). Из личного опыта могу рекомендовать не снимать на выдержке длинее 1/30, если объектив без стаба, лучше задрать ISO и потом задавить шумы в редакторе. Для длиннофокусных объективов или зумов на длинном конце, выдержку не стоит делать короче чем 1/фокусное, если не преследуете какие-либо художественные цели. В целом, для тренировки стоит отключить стаб и отработать правильный хват фотоаппарата и различые варианты упоров, добиваясь минимальной шевеленки. Самое главное, что Вам вряд ли расскажут на курсах, 90% объективов обеспечивают максимальную резкость по всему полю кадра и минимальные хроматические абберации на диафрагмах 5.6-8. Остальные значения диафрагмы используются для реализации творческих замыслов, типа размыть фон или, наоборот, получить большую глубину резкости. Надеюсь, что на курсах Вам расскажут о гиперфокальном расстоянии. Если нет, то интернет Вам в помощь)).
 

Yug

Участник
Регистрация
24 Июн 2013
Сообщения
428
Благодарности
1,143
Адрес
Москва, ЮВАО
Автомобиль
Tiguan T&F 2.0 TSI
на кропнутых матрицах минимально допустимая выдержка для съемки с рук-это фокусное расстояние умноженное на 1.6(кроп фактор для Кэнон).
Первый раз вижу такое определение. Всегда придерживался "правила", что при съемке с рук минимальная выдержка должна быть не длиннее 1/фр. Никогда не задумывался кроп или фф. И тем более ни как не влияет производитель будь то Кэнон, Сони или Никон...
 

fantomas2

Завсегдатай
Регистрация
22 Авг 2015
Сообщения
576
Благодарности
269
Адрес
Магнитогорск
Автомобиль
Tiguan 1.4 TSI (150) 2013 и 2.0 TDI (140 ) 2008
О :) какая интересная тема :ay: подписался сразу на нее ) тоже немного любитель ну не профи ) туша : сони альфа 37 с китом и телевик 75-300 тамрон ) как то пытался познать лайтрум ну уж сильно много времени убивает, добавлю на Ваш суд и пару своих фоток

178900213.jpg


180561608.jpg


178983475.jpg
 
Последнее редактирование:

206-й

Гуру
Регистрация
20 Июл 2012
Сообщения
5,830
Благодарности
4,851
Адрес
Великий Новгород
Автомобиль
Changan CS 55 plus
Первый раз вижу такое определение.
Аесть еще такое, которое учитывает размер пикселя, но при этом кроп фактор убирается из формулы:
Вполне очевидно, что для сколько-нибудь адекватного расчёта безопасной выдержки нужно в обязательном порядке учитывать размер пикселя матрицы. В связи с этим я предпочитаю использовать несколько модифицированную формулу, а именно:

T = 1 / (ƒ · 8 ÷ n), где

T – выдержка в секундах;

ƒ – фокусное расстояние в миллиметрах;

n – размер пикселя в микрометрах (микронах).

Прошу отметить, что даже для кропнутых камер следует подставлять в формулу значение именно истинного, а не эквивалентного фокусного расстояния. Кроп-фактор здесь не нужен. Размер же пикселя можно рассчитать по одной из формул, приведённых в статье «Как узнать размер пикселя матрицы?».

Пример: объектив с фокусным расстоянием 35 мм установлен на фотокамеру Nikon D7100, обладающую разрешением 24 Мп при кроп-факторе 1,5. Размер единичного пикселя составляет 4 мкм. Максимальная безопасная выдержка при съёмке с рук будет равна:

1 / (35 · 8 ÷ 4) ≈ 1/70 с.

Поскольку такую выдержку, как 1/70 с затвор D7100 отрабатывать не умеет, округляем результат до ближайшей технически доступной выдержки, т.е. 1/80 с. Это и будет безопасная выдержка.

Если бы мы использовали старую формулу 1/(ƒ·Kf), учитывающую кроп-фактор, но игнорирующую размер пикселя то получили бы:

1 / (35 · 1,5) ≈ 1/53 с.

Ближайшая реальная выдержка – 1/50 с. Это было приемлемо на камере с разрешением 12 Мп (вроде D90), но 24 Мп требуют от фотографа более строгой дисциплины.

Источник: http://vasili-photo.com/articles/safe-shutter-speed.html#ixzz3s23fiWbh
 

Stillet

Гуру
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
3,193
Благодарности
4,275
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan Track&Field 2012 2л 170 лс
Аесть еще такое, которое учитывает размер пикселя, но при этом кроп фактор убирается из формулы:
В полной версии статьи еще и про бесполезность стабилизатора написано))). Вспоминая реклвму - А мужики то не знают!)))
Выдержка 0.5с, диафрагма 5.6, iso 400, с рук. Обработка в лайтруме - тени, света, насыщенность -https://flic.kr/p/AoxeWY
 

ADK-XXI

Участник
Регистрация
6 Мар 2014
Сообщения
488
Благодарности
694
Адрес
Питер
Автомобиль
Тигуан T&F 122
и верно ли понятие,что на кропнутых матрицах минимально допустимая выдержка для съемки с рук-это фокусное расстояние умноженное на 1.6(кроп фактор для Кэнон).Понятно что все индивидуально,но как рекомендации придерживаться стоит
В принципе это так. Но зависит от твердости рук, навыков и условий съемки.
Про твердость рук скажу, что успешно снимал на фр 200 при выдержке 1/10.
Навыки включают в себя многое. От правильной позы, до правильного плавного нажатия на спуск. Или даже использования серийной съемки, когда первый кадр серии размазывается при нажатии на спуск, а второй получается без смаза.
Условия, это, к примеру, порывистый ветер или подталкивающий под руку сосед.
Ну и эффективность стабилизатора стОит учитывать.
В общем, тренировка нужна и выведете свою зависимость.
Вот Вы просили примеры. Нашел вот такой. Штатива с собой, к сожалению, не было. Exif можете посмотреть. Выдержка там 1/2,5 сек, фокусное 60, кроп 1,5. Не утверждаю, что идеал, но что-то все-таки видно :)


Но в принципе, повторю, учитывать стОит. К примеру, когда собираюсь снимать из движущейся машины, то ставлю режим приоритета выдержки с учетом максимального фокусного объектива. Помогает избежать смаза.

Никогда не задумывался кроп или фф. И тем более ни как не влияет производитель будь то Кэнон, Сони или Никон...

Влияние кроп-фактора не велико, но есть.
И влияние производителя, хотя и опосредованное. Дело в том, что у Кэнонов кроп 1.6, а у Сони и Никона 1.5.

Добавлено через 4 минуты
Если объектив без стаба, то вне зависимости от фокусного расстояния, при выдержке менее 1/30 - смаз неизбежен.
Вы как-то очень резки торопитесь в высказываниях.
К примеру, у меня нет ни одного стекла со стабилизатором. Но стабилизатор в тушке и довольно эффективный.
 
Последнее редактирование:

Stillet

Гуру
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
3,193
Благодарности
4,275
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan Track&Field 2012 2л 170 лс
Вы как-то очень резки торопитесь в высказываниях.
К примеру, у меня нет ни одного стекла со стабилизатором. Но стабилизатор в тушке и довольно эффективный.
У Vitoz Canon 550D - в тушке стабилизатора нет. Отсюда и рекомендация ему, которую Вы посчитали резкой.
 

Дмитрий74

Участник
Регистрация
10 Мар 2014
Сообщения
284
Благодарности
235
Адрес
Мытищи
Автомобиль
Tiguan 2.0 TSI
Первый раз вижу такое определение. Всегда придерживался "правила", что при съемке с рук минимальная выдержка должна быть не длиннее 1/фр. Никогда не задумывался кроп или фф. И тем более ни как не влияет производитель будь то Кэнон, Сони или Никон...
Есть такое, и для начала (для оценки приемлемой выдержки) годится :)
Поправка на кроп, т.к. из-за меньших площадей нужна более короткая выдержка (при прочих равных).
Кенон упомянут наверное зря (у никона кроп - 1.5, одна десятая - ерунда в этом вопросе) - т.к. естественно, выдержка без смаза - очень приблизительная, условная величина. Иногда (на условных 50мм) удается снять резкий кадр при 1/10с, а иногда и при 1/100 - смаз :)
Мне лично этот принцип считается правильным, он дает "точку отсчета", а дальше каждый для себя решает сам по опыту и обстоятельствам.
 

ADK-XXI

Участник
Регистрация
6 Мар 2014
Сообщения
488
Благодарности
694
Адрес
Питер
Автомобиль
Тигуан T&F 122
У Vitoz Canon 550D - в тушке стабилизатора нет.
Я и предлагаю писать аккуратнее в теме, которую читают разные люди, в частности новички. Написали бы, что говорите о модели от Кэнона, я бы не стал делать замечание.
 

Stillet

Гуру
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
3,193
Благодарности
4,275
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan Track&Field 2012 2л 170 лс
Я и предлагаю писать аккуратнее в теме, которую читают разные люди, в частности новички. Написали бы, что говорите о модели от Кэнона, я бы не стал делать замечание.
Если человек написал в теме какой у него аппарат и я конкретно ему рекомендую что-либо, то ссылаться в каждом посте на марку его аппарата считаю излишним. Так и буду продолжать делать впредь.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу