Как все таки работает халдекс?

[Alf_se]

В нормальных условиях пинков быть не должно, а так так пинок всё-таки есть (Alf_se, или у Вас не так?) вывод: резко *тапку* в пол, это не нормальный режим, и кроме дискомфорта мы получаем ещё и повышенную нагрузку на муфту и её привод. А нашей муфте Халдекс и так приходиться не сладко..., то туда она, то сюда, то сожми фрикционы, то разожми, беречь её надо!

У себя пинков не замечал. Буквально позавчера мерял разгон до сотни (АКПП в спорт, тапку в пол, погода дождь, полный бак, один пассажир - получилось 9 сек ) Никаких пинков не было!

 

[Osip]

У себя пинков не замечал.

Мне кажется, у меня есть что-то похожее на "пинок". Именно, в режиме резгого старта с "тапкой". Может не всегда, но периодически есть точно. Прямо чувствуется пятой точкой, как то ли муфта сжимается, то ли еще что-то.. что-то механическое))

 

[S.V.V]

Так "пинок" при движении и последующем резком ускорении(1) или при старте(2)?
Если (1) то это вопросы к АКПП...
Если (2) то это вопросы к муфте...

 

[Rom972]

У себя пинок ощущаю при резком старте, но в момент когда авто уже движется с пробуксовкой, вот тогда и чувствуется несильный удар, как будто сзади.
Кмк, возможны два варианта:
1. Вновь блокируется частично распустившийся Халдекс.
2. Блокируется гидротрансформатор АКПП.

 

[S.V.V]

У себя пинок ощущаю при резком старте, но в момент когда авто уже движется с пробуксовкой, вот тогда и чувствуется несильный удар, как будто сзади.
Кмк, возможны два варианта:
1. Вновь блокируется частично распустившийся Халдекс.
2. Блокируется гидротрансформатор АКПП.

Ну так попробуй резкий старт с удерживанием педали тормоза(не помню как он на АКПП называется и возможно ли это на тигуане). Вот тогда, может быть, и появится прояснение муфта это или АКПП, или и одно и другое!)))
Мне - то на МКПП понятнее всё. Стоишь на АутоХолдометре. Все колёса удерживаются колодками. Дал газу - поехал))) Всё просто как в телеге)))

 

[Rom972]

S.V.V, старт с двух педалей (лаунч-контроль) на наших АКПП невозможен, а его подобие ничего не прояснит- ведь гитротрансформатор в этот момент не блокируется...

 

[titanik]

Мне - то на МКПП понятнее всё. Стоишь на АутоХолдометре.

На автохолде постоянно зажаты первые 5 минут только передние колодки, всё остальное время только задние.
Стартовать с зажатых задних колодок можно только если не вылезая из машины отстегнуть ремешок и снова его встегнуть (ну или 5 минут ждать))). Ручником будут зажаты задние колодки. Резко тапку в пол и полетели))
Мозги машины в долю секунды сами снимут с "ручника"
Ваш КО )))

 

[Shmikl]

а так так пинок всё-таки есть

У меня никакого пинка нет.

 

[S.V.V]

На автохолде постоянно зажаты первые 5 минут только передние колодки, всё остальное время только задние.
Стартовать с зажатых задних колодок можно только если не вылезая из машины отстегнуть ремешок и снова его встегнуть (ну или 5 минут ждать))). Ручником будут зажаты задние колодки. Резко тапку в пол и полетели))
Мозги машины в долю секунды сами снимут с "ручника"
Ваш КО )))

Вот спасиба-та...!!!) Ну ты мне всё окончательно прояснил, а то я-то за три с половиной года так и не понял как оно работает!
И АутоХолд держит ни 5 минут, а примерно в два раза меньше. Точно не засекал, но где-то 2-3 минуты, а потом машин на ручник "приседает")))

Добавлено через 7 минут

S.V.V, старт с двух педалей (лаунч-контроль) на наших АКПП невозможен, а его подобие ничего не прояснит- ведь гитротрансформатор в этот момент не блокируется...

А если коробка в положении "D" и ручник включён, то при отпускании педали тормоза она останется в состоянии покоя если не трогать педаль газа или поедет снявшись с ручника?
Это я к тому чтоб попробывать "резкий" старт без паузы переноса ноги с педали тормоза на педаль газа. Хотя... вроде ведь АвтоХолд должен держать если на газ не нажмёшь!
Может быть машин думает что ты слишком долго при старте ногу передвигаешь и отключает зад!)))

 

[Tigchip122]

Вот спасиба-та...!!!) Ну ты мне всё окончательно прояснил, а то я-то за три с половиной года так и не понял как оно работает!
И АутоХолд держит ни 5 минут, а примерно в два раза меньше. Точно не засекал, но где-то 2-3 минуты, а потом машин на ручник "приседает")))

Добавлено через 7 минут

А если коробка в положении "D" и ручник включён, то при отпускании педали тормоза она останется в состоянии покоя если не трогать педаль газа или поедет снявшись с ручника?
Это я к тому чтоб попробывать "резкий" старт без паузы переноса ноги с педали тормоза на педаль газа. Хотя... вроде ведь АвтоХолд должен держать если на газ не нажмёшь!
Может быть машин думает что ты слишком долго при старте ногу передвигаешь и отключает зад!)))

eсли в Д нажать газ привключенном ручнике-авто сама снимется с ручника моментально и последует ускорение.если при этом водитель не пристегнут-то машина поедет вперед с заблокированными задними колесами-с ручника не снимется.если быть пристегнутым,включить ручник и включить Д,не нажимая педали тормоза-то авто присядет на задние колеса,но вперед не поедет.Чтобы попробывать резкий старт нужно 1)пристегнуться 2)включить ручник-авто присядет на задние колеса но не поедет,можно отпустить все педали 3)утопить педаль газа в пол.

 

[S.V.V]

1)пристегнуться 2)включить ручник-авто присядет на задние колеса но не поедет,можно отпустить все педали 3)утопить педаль газа в пол.

eсли в Д нажать газ привключенном ручнике-авто сама снимется с ручника моментально и последует ускорение

Вот об этом я и говорю. Чтоб небыло паузы, даже минимальной, между началом движения и нажатием на педаль газа.

Просто на тест-драйве тигуана с АКПП я чувствовал этот "пинок" следущим образом. В движении, когда надо резко ускориться, быстро нашимаешь педаль газа. За этим следует некая пауза потом "пинок" под зад и ускорение. Резко на тест-драйве не стартовал, так что здесь ничего сказать про пинок не могу.

 

[Tigchip122]

Вот об этом я и говорю. Чтоб небыло паузы, даже минимальной, между началом движения и нажатием на педаль газа.

она будет всегда по причине задержи автомата..и электронной педали газа.Вот на дсг 6 есть ланч конрол-там ее(задержки)небудет.как вариант можно на нашей стартовать с двух педалей-удерживаем тормоз,выжимаем полный газ,отпускаем тормоз и стартуем с 1500 оборотов.но этим лучше не злоупотреблять..и по моим замерам в этом случае время получается хуже несколько чем при просто нажатой педали газа в пол,с холостых,в режиме Д

 

[S.V.V]

она будет всегда по причине задержи автомата..

Но это будет задержка другого плана.
Если стартовать с ручника, то последовательность будет такая "нажатие педали газа - задержка- начало движения"
Если просто отпускаешь педаль тормоза и нажимаешь на газ( без удерживания ручником) то последовательность такая "отпустили педаль томоза(машина начинает сама движение)-задержка(перенос ноги с педали тормоза на педаль газа) - нажатие на газ Начало ускорения)"
Движение тигуана начинается в пропорции 50/50 распределения по осям. Потом происходит отключение зада. А вот сколько должно пройти времени для отключения задка и какие условия предшествуют отключению задка для меня вопрос открытый. Может быть 15 градусов проворота колес уже достаточно чтоб автомобиль подумал что он уже начал движение и отключил зад!))) Вот я о чём!)

 

[titanik]

А если коробка в положении "D" и ручник включён, то при отпускании педали тормоза она останется в состоянии покоя если не трогать педаль газа или поедет снявшись с ручника?

Пажалста, обращайся если что)))
Значит всё таки не всё ты за 3 года узнал

..................
Мозги машины в долю секунды сами снимут с "ручника"
....................
:az:

 

[konrad]

С таким пробегом и не лезь туда))
Ошибки считай. Заодно проведи тест моторчика халдекса. При проведении теста хорошо слышно изнутри салона его жужжание.

ошибок нет. как тест сделать? я зашел в блок AWD , нажал output test затем старт и ничего не происходит. надпись end. звука нет. может что то не так сделал?

 

[feygelman]

Но это будет задержка другого плана.
Если стартовать с ручника, то последовательность будет такая "нажатие педали газа - задержка- начало движения"
Если просто отпускаешь педаль тормоза и нажимаешь на газ( без удерживания ручником) то последовательность такая "отпустили педаль томоза(машина начинает сама движение)-задержка(перенос ноги с педали тормоза на педаль газа) - нажатие на газ Начало ускорения)"
Движение тигуана начинается в пропорции 50/50 распределения по осям. Потом происходит отключение зада. А вот сколько должно пройти времени для отключения задка и какие условия предшествуют отключению задка для меня вопрос открытый. Может быть 15 градусов проворота колес уже достаточно чтоб автомобиль подумал что он уже начал движение и отключил зад!))) Вот я о чём!)

зад не отключается, просто уменьшается момент, передаваемый через муфту на заднюю ось. вот тут объясняется подробно: http://www.drive2.ru/cars/skoda/oct...torprofessor/journal/288230376152665576/#post

 

[S.V.V]

зад не отключается, просто уменьшается момент, передаваемый через муфту на заднюю ось. вот тут объясняется подробно: http://www.drive2.ru/cars/skoda/oct...torprofessor/journal/288230376152665576/#post

Вот и тебе спасиба-то!!!)))
Как доходчиво всё объяснил!!!))))


PS. ну пожалуста..... не надо мнеликбез проводить...

Толчки (пинки) могут возникнуть:
- в результате работы АКПП(1),
- в результате работы халдекса(2),
В случае (1) как это испытал я. Идёт движение автомобиля. Нужно резкое ускорение. Жмём педаль газа. Ощущаем задержку, потом "пинок" и ускорение.
В случае (2). Как я понял из прочтения этой темы. Официально считается что тигуан стартует с распределением 50/50. Т.е. сразу всемя колёсами. Потом происходит отключение(снижение момента) на задней оси и перекидка его на переднюю ось. "Пинок" может возникнуть в случае если халдекс затупил и при старте не подключил зад и уже с началом движения подключил заднюю ось. Или если он уже отключил(скинул) момент на зад и "пинок" это результат работы АКПП как в случае (1). Вот в этом случае и встаёт вопрос: Что предшествует скидыванию момента с задней оси? Какие параметры воспринимает автомобиль чтоб "подумать" и "принять" решение что автомобиль поехал? Сколько по времени он(автомобиль) должен двигаться от старта или на сколько его(автомобиля)колёса должны провернуться чтоб электроника автомобиля приняла решения что автомобиль едет и надо отключать(скидывать момент) заднюю ось?
Вот я и предлагаю старт с тормозов чтоб исключить из эксперимента работу АКПП которая создаёт "пинок".
На МКПП у меня нет никаких задержек и пинков. Ни при старте, ни при простом движении.

 

[titanik]

ошибок нет. как тест сделать? я зашел в блок AWD , нажал output test затем старт и ничего не происходит. надпись end. звука нет. может что то не так сделал?

Может быть и не так. У меня китайский шнурок без перевода + там всё корявое)) Но при запуске теста в салоне хорошо слышно жужжание моторчка халдекса. Тест проводится неск. раз по-моему. Жужжит с перерывами.

 

[konrad]

Может быть и не так. У меня китайский шнурок без перевода + там всё корявое)) Но при запуске теста в салоне хорошо слышно жужжание моторчка халдекса. Тест проводится неск. раз по-моему. Жужжит с перерывами.

ну у меня тоже. по другому не нашел как тест сделать. а так странно выходит-только нажал старт теста, он сразу заканчивается. может шнурок не умеет.

 

[titanik]

ну у меня тоже. по другому не нашел как тест сделать. а так странно выходит-только нажал старт теста, он сразу заканчивается. может шнурок не умеет.

Не-не, что то точно не так. Тест по-нормальному ЕМНИП идёт минуту примерно. Могу ошибаться, но жужжит с паузами несколько раз это точно.