Кому на Руси жить хорошо? (а кому не нравится)

[-xxx-]

Хотят не эти времена вернуть а вернуть былой порядок и уважение своего государства.
У меня прадеда раскулачивали. Делал это, как ни странно для некоторых, не лично Сталин а свои родные соплеменники, соседи и тд.

 

[Shmikl]

Ёжж, а миллионы анонимных доносов лично Сталин написал?
Это у Вас мозг наизнанку, если Вы считаете, что страна с уничтоженными лучшими людьми, всего лишь через 20 лет после чудовищной разрухи, голода и гражданской войны сломала хребет лучшей военной машине в Европе, можно даже сказать, объединенной армии всех европейских стран.

 

[Ёжж]

а миллионы анонимных доносов лично Сталин написал?

Об этом и говорю. В условиях жизни при Сталине народу так и приходилось выживать. Донес - жив и твоя семья жива. Не донес - лагерь и смерть.

страна с уничтоженными лучшими людьми, всего лишь через 20 лет после чудовищной разрухи, голода и гражданской войны сломала хребет лучшей военной машине в Европе

Потери СССР: 26 600 000 человек. ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ, Карл! И это с учетом продолжавшихся репрессий (мягкое название уничтожения собственного народа) даже во время войны.
Потери Германии: 4 047 000 человек, включая пленных. Из них 2 900 000 вернулись из плена.

А теперь думайте, у кого мозг наизнанку, и как и чем Сталин победил Гитлера.

 

[Rufast]

А теперь думайте, у кого мозг наизнанку, и как и чем Сталин победил Гитлера.

Не понял?

 

[Ёжж]

Не понял?

Это было об этом:

Это у Вас мозг наизнанку, если Вы считаете, что страна с уничтоженными лучшими людьми, всего лишь через 20 лет после чудовищной разрухи, голода и гражданской войны сломала хребет лучшей военной машине в Европе

 

[Rufast]

Это было об этом:

Ну так вроде все правильно. А при чем тут мозг наизнанку?

 

[serso]

Ёжж, только не принимайте на свой счёт, но

Читал я лет этак десять назад мемуары какого-то высокого прокурора в отставке, где он писал, что к нему часто обращались люди узнать о судьбе репрессированных родственников, поднять архивы. Что он, пользуясь служебным положением, регулярно и делал. И вот с его слов выходило, что большая часть поднятых дел были сугубо уголовными, причем с нормальной доказухой и т.п., что оказывалось для родственником громом среди ясного неба.

 

[topmo3a]

Об этом и говорю. В условиях жизни при Сталине народу так и приходилось выживать. Донес - жив и твоя семья жива. Не донес - лагерь и смерть.



Потери СССР: 26 600 000 человек. ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ, Карл! И это с учетом продолжавшихся репрессий (мягкое название уничтожения собственного народа) даже во время войны.
Потери Германии: 4 047 000 человек, включая пленных. Из них 2 900 000 вернулись из плена.

А теперь думайте, у кого мозг наизнанку, и как и чем Сталин победил Гитлера.

У вас неправильные пчелы и они носят вам неправильный мед. Короче, завязывайте уже с наркотической западной пропагандой. Наши не убивали немцев на занятых и освобожденных территориях, как это делали фрицы на оккупированных с нашим населением. В первый день войны погиб 1 миллион человек по всему протяжению границы - а ведь еще как следует наши не стали воевать и забрасывать, как вы намекаете всем нам, врага трупами. Это были в-основном погибшие при нападении мирные жители.

В 41-м году генералу Захаркину (49А) была телеграмма от Жукова: "...если вы не прекратите вести атаки подобным образом, то сами будете разжалованы и преданы суду военного трибунала за военные преступления". За что ? За то, что "прославленный генерал" вел наступление только силами пехоты на хорошо простреливаемом немцами участке фронта. И его 49А несла огромные потери. Он реально пытался забросать противника трупами, не думая ни о тактике, ни о стратегии. После этой телеграммы Захаркин, говорят, сильно осунулся и внезапно в нем проснулись навыки полководца. А не было бы "страшной карающей машины" - было бы, наверное, как сейчас, что-нить вроде: "...и мы лишим вас премии за этот квартал" ? Так может быть, не зря существовал НКВД ?

 

[Ёжж]

Ну так вроде все правильно. А при чем тут мозг наизнанку?

Теперь я не понял. Это Вы у Shmikl спрашиваете?

18 млн приговоров во время сталинских зверств над нами.
26 млн - потери в войне.
И еще народ остался. Поэтому ничего удивительного, что

страна с уничтоженными лучшими людьми, всего лишь через 20 лет после чудовищной разрухи, голода и гражданской войны сломала хребет лучшей военной машине в Европе

 

[-xxx-]

Потери СССР: 26 600 000 человек. ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ, Карл! И это с учетом продолжавшихся репрессий (мягкое название уничтожения собственного народа) даже во время войны.
Потери Германии: 4 047 000 человек, включая пленных. Из них 2 900 000 вернулись из плена.

А теперь думайте, у кого мозг наизнанку, и как и чем Сталин победил Гитлера.

Откуда такие цифры? Даже википедия другие знает.
Или они (цифры) выбирались из разных источников по принципу какая больше подходит к нынешнему состоянию души?

 

[Ёжж]

забрасывать, как вы намекаете всем нам, врага трупами

ОК, отбросим потери среди мирного населения. Хоть я не говорил выше, что 26 млн их не включали.

- Людские потери СССР — 6,8 млн военнослужащих «убитыми, умершими от ран, в плену, от болезней, несчастных случаев, казнённых по приговорам трибуналов» и 4,4 млн попавшими в плен и пропавшими без вести.

- Людские потери Германии — 4,047 млн военнослужащих погибшими и умершими (в том числе 3,605 млн погибших, умерших от ран и пропавших без вести на фронте; 442 тыс. умерших в плену), ещё 2,91 млн вернулись из плена после войны.

Конечно же, слава Богу, что шизика Гитлера мы остановили. Я лишь говорил о страшной цене этой победы. И роль второго шизика Сталина, грузина, истреблявшего русских даже в войну (!) тут, мягко говоря, переоценена. Так что - да, считаю, что именно трупами и забросали Гитлера, как бы страшно это ни звучало.

Это тоже "неправильные пчелы", которые принесли "западную пропаганду"? У Вас другая информация?

Добавлено через 3 минуты

Откуда такие цифры? Даже википедия другие знает.

Да нет, именно такие и знает ...

 

[Rufast]

И еще народ остался. Поэтому ничего удивительного, что

Так вот это как раз и самое удивительное, как?
А то, что в СССР было огромное количество Сталинских зверств, как ты говоришь, так то война и речь шла о выживании страны. Провокаторов и просто паникеров хватало и в условиях военного времени с ними надо было поступать предельно жестко. Рассусоливать было некогда.
И говорить о том, что под каток репрессий попали 18 миллионов исключительно невинных жертв по меньшей мере не правильно.
Эти люди - такие же жертвы войны, как и те, кто воевал и погиб на передовой. И там тоже хватало и предателей и паникеров и их так же репрессировали, расстреливали, ссылали в лагеря и там тоже были невинные жертвы.
Считаю кощунством делить жертв войны таким образом. Почти 45 миллионов совокупных потерь. Нет никаких невинных жертв и незаконно осужденных. Они все погибли на войне.

 

[serso]

То что Россия понесла ужасающие потери бесспорно.
И хорошо что ваша оценка их размера приблизилась к адекватной, а если бы Вас не поправили? Так и остался бы очередной вброс на просторах сети?

А что говорят Ваши пчелы о том, что светочи демократии в моменты этих ужасных потерь только потирали руки, не то что не думая открывать второй фронт, но и честно признаваясь : "Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если верх будет одерживать Россия , мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше!" Гарри Трумен (с) Как видим, именно так всё и получилось, как хотели хозяева мира, который с ваших слов

можно и нужно посмотреть. Там красиво, интересно и по-другому. Везде по-разному красиво и по-разному необычно.

 

[rokets]

Потери СССР: 26 600 000 человек. ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ, Карл! И это с учетом продолжавшихся репрессий (мягкое название уничтожения собственного народа) даже во время войны.
Потери Германии: 4 047 000 человек, включая пленных. Из них 2 900 000 вернулись из плена.
- Людские потери Германии — 4,047 млн военнослужащих погибшими и умершими (в том числе 3,605 млн погибших, умерших от ран и пропавших без вести на фронте; 442 тыс. умерших в плену), ещё 2,91 млн вернулись из плена после войны.
Так вы же сами копируете текст и не проверяя его вставляете

 

[Rufast]

Да нет, именно такие и знает ...

Ссылка не Википедию вообще не может быть доказательством ничего. История, к сожалению или к счастью, не точная наука.

 

[bandytto]

Потери СССР: 26 600 000 человек. ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ, Карл! И это с учетом продолжавшихся репрессий (мягкое название уничтожения собственного народа) даже во время войны.

Есть различные данные по этому вопросу. Вот, например: http://www.utug.tv/2011/05/lyudskie-poteri-vov-1941-1945/
http://militera.lib.ru/h/ergos/27.html

 

[Ёжж]

говорить о том, что под каток репрессий попали 18 миллионов исключительно невинных жертв по меньшей мере не правильно

Расскажите это моему деду, помощнику машиниста паровозного депо, который между сменами ночевал на деревянных козлах весь черный от угля, и в таком виде приходил домой после 3 недель поездок, где его всей семьей час отмывали от грязи. За такие вот трудовые подвиги он получил "10 лет без права переписки" за "связь с соседом", который "был арестован за связь с английским шпионом". Ни письма, ни слова. Даже спрашивать где он бабуле было опасно - оформят как члена семьи врага народа и прощай хлебные карточки.

Соседа того забрали 2 месяцами раньше. Работал водителем в райпо. Возможно, он и подписал что-то на деда, чтобы семью не трогали. Так бабуля рассказывала.

 

[ССИ]

Расскажите это моему деду...

Вот не следите, Вы за "политикой" Кремля.
Просвещу Вас: историю , нынче, переписывают (в очередной раз) . Сталин, теперь - эффективный менагер. Всё. Это постулат. Не вписались - 5-ая колонна и нацпредатель... прёте супротив 86%. Осторожно. Дума не спит. Следите за законами.

 

[Ёжж]

Сталин, теперь - эффективный менагер. Всё. Это постулат. Не вписались - 5-ая колонна...

Да уж, волосы шевелятся на голове, что из людей сделали теликом. Грустно.

 

[ССИ]

Да уж, волосы шевелятся на голове, что из людей сделали теликом. Грустно.

Ну тут то было не просто. Это гигантская индустрия чётко отстроенная и чётко бьющая в болевые точки. Телевизор - это самое мощное оружие , на сегодня. Устоять перед оголтелой пропагандой могут только очень сильные натуры. Не много их. Меньшинство.