Новый X-Trail

[AleXXL.RU]

и еще одна причина, вариаторы не могут переваривать крутящий момент больше 200 нютоно метров (в рвсчет не идут порге с ферари)

у субар вроде поболе переваривают
http://www.zr.ru/content/articles/703726-specialisty-subaru-otvechayut-na-voprosy-chitatelej-zr/

там же про проблему заднего хода

 

[shpunt]

вот-вот.
Фирма "Субару" отказалась от гидромеханических коробок в пользу вариаторов
Фирма "VW" отказалась от гидромеханических коробок в пользу роботов DSG.
Ниссан так же подсел на вариаторы.
И в этом нет ничего плохого.
Мне машина нужна для города.
А на дачу я легко проеду и на DSG и на CVT.

Но мне очень нравится АКПП на СХ-5.
Очень мягкие и быстрые переключения. Никаких пинков и толчков. Почти как на вариаторе.
На Тигуане - АКПП - очень дерганый по сравнению с СХ-5. особенно с 1-2 и 2-3.
Но на новом Кашкае и Х-Трейле режимы работы вариатора максимально приближены к обычной АКПП, т.е. не монотонно едет, а с небольшими еле заметными толчками, имитирующими переключения обычной акпп. При этом хорошо тормозит двигателем, если отпускаешь газ.

 

[Barmi]

AleXXL.RU,
И там же написано: "На основе «длинного» вариатора сделан третий вариант – для наддувных моторов объемом 2,0 и 2,5 л. Он способен переваривать крутящий момент до 350 Н·м!"
Так где же сахар этого варика, если сейчас у меня после чипа дизеляки момента +-400Нм...

 

[shpunt]

Так где же сахар этого варика, если сейчас у меня после чипа дизеляки момента +-400Нм...

не надо сравнивать дизель с бензином.
это абсолютно разные моменты.

или поговорим о "почему у бензинки момент в 2 раза меньше, чем у дизеля?"

 

[Vortex163]

вот-вот.


Но мне очень нравится АКПП на СХ-5.
Очень мягкие и быстрые переключения. .

Я частенько когда смотрю или читаю тест -драйв встречаю что журналюги отмечают что коробка на сх5 очень рано переключается на повышенную передачу, типа ради экономии топлива, при ускорениях или переменных режимах езды начинает тупить, думать и т.д. и разгон от этого кажется вообще никакущим(или не кажется?). У тебя не так?

 

[shpunt]

У тебя не так?

у меня на 2.0 всё хорошо
а на 2.5 ещё лучше. всё быстро и чётко.

 

[dravor]

Можно объявить черное белым, а менее надежный агрегат более совершенным, но для здравомыслящих людей суть от этого не меняется. Кто-то занимает денег у банка, чтоб купить авто с хорошей связкой АКПП+двиг+подвеска, а кто-то тот же кредит готов потратить на блестящие штучки. Каждому свое.

 

[Barmi]

не надо сравнивать дизель с бензином.
это абсолютно разные моменты.

Значит ли это, что у Хитрилы не будет нормального дизеля + вариатор ?

 

[dravor]

Да. Как и то, что он проектировался исключительно для городских условий эксплуатации.

 

[AleXXL.RU]

для городских условий эксплуатации

для Европейских городских условий

хотя вчера Крузак 200 во дворе около дома застрял, дергали X-trailoм

 

[topmo3a]

Опробовал сиводни на тесте хитрилу. Разгоняется неплохо (версия с вариком - к его работе нет никаких претензий, я уже 9 лет езжу на машине с вариатором), едет - нормально. Гонять не пробовали ввиду почти городских дорог, т.е., до 80, конечно, разгонялись, но не более. На ходу машина приятная, много места в салоне над головой и вокруг (тиг в этом плане более зажатый под кокпит своего пилота) тела, сиденья вроде бы нормальные, но как-то не обращал на это внимание. На ощупь такие же как в тиге (я не знаток тонких материй).
Несмотря на все мои просьбы въехать хоть на мало-мальское бездорожье (снежная каша у дороги), манагер ответил категорическим "нет". Что уже странно, ибо раз тест-драйв, да еще и полноприводной машины с приличным (согласно пачпорту) клиренсом, надо же показать машину во всей красе, а не упрямиться. На Тиге манагеры преспокойно разрешали катать того в снежной каше (что с полным приводом, что с передним).
Но что не понравилось: несмотря на внешность "большой машины" и приемлимую стоимость авто с двумя литрами (ездил на тесте на 2,5 л), внутри машины на водительском сиденье нет ощущения, что ты сидишь выше, чем в других машинах. Да, это некая эфермерность превосходства, которую дарят жыпы и джипы. Но тиг-то ее дарит и постоянно поддерживает, а тут нет. Сперва, на обсидинге, думал "показалось, тест все покажет" - неа, не показалось. Кстати, салон внутри одинаковый с кошаковским, что уже как бы не айс. Я понимаю, когда производитель уравнивает салоны "меньшего под большего" и по внешности машины, но когда регрессия...

 

[Samm]

не веришь глазам своим и не видишь разницы?

Добавлено через 7 минут

вообще-то у вариатора крутящий момент постоянен и в любой момент максимален.
были бы японцы глупые, а обитатели форума VW умные - японцы бы никогда не ставили вариаторы на кроссоверы и не ставили бы системы помощи при спуске и подъёмы.
и не надо сравнивать кроссоверы с рамными внедорожниками с постоянным полным приводом. это абсолютно разные машины.

причина поломки вариатора - одна единственная - несвоевременная замена масла и фильтра в коробке.

Добавлено через 3 минуты

т.е. Ауди и Мультитроник тебе неизвестны?
И типа ломучая DSG, которую все ненавидят, надёжнее Мультитроника? не смеши

Смешно

Отправляйся мат часть учить, потом поговорим с неучами и придумщиками не люблю сопли размазывать, только когда мат часть прочитаешь спорить не о чем будет....

Добавлено через 4 минуты

не надо сравнивать дизель с бензином.
это абсолютно разные моменты.

или поговорим о "почему у бензинки момент в 2 раза меньше, чем у дизеля?"

Да какая разница, чипованный бенз тоже идет к 350 и за по крутяку. А я уж молчу о монстрах как у бмв где 400 лошадей и 600 крутящего, двойной вариатор поставишь.

Вариатор годен для слабосильных овощных машин, вот для них да. Но что бы машина хотя бы ехала не говоря уже о валила, вариатор никак не подойдет, иначе бы никто не развивал дсг и автоматы, а все бы на вариках катались.

На сх-5 мне коробка понравилась тем, что четко держит передачу не перескакивая и хоть обкрутись, но к сожалению 2.0 вообще не едет, но бжжж громкого просто ужас, как и у кашка и икстреила.

Добавлено через 2 минуты

Опробовал сиводни на тесте хитрилу. Разгоняется неплохо (версия с вариком - к его работе нет никаких претензий, я уже 9 лет езжу на машине с вариатором), едет - нормально. Гонять не пробовали ввиду почти городских дорог, т.е., до 80, конечно, разгонялись, но не более. На ходу машина приятная, много места в салоне над головой и вокруг (тиг в этом плане более зажатый под кокпит своего пилота) тела, сиденья вроде бы нормальные, но как-то не обращал на это внимание. На ощупь такие же как в тиге (я не знаток тонких материй).
Несмотря на все мои просьбы въехать хоть на мало-мальское бездорожье (снежная каша у дороги), манагер ответил категорическим "нет". Что уже странно, ибо раз тест-драйв, да еще и полноприводной машины с приличным (согласно пачпорту) клиренсом, надо же показать машину во всей красе, а не упрямиться. На Тиге манагеры преспокойно разрешали катать того в снежной каше (что с полным приводом, что с передним).
Но что не понравилось: несмотря на внешность "большой машины" и приемлимую стоимость авто с двумя литрами (ездил на тесте на 2,5 л), внутри машины на водительском сиденье нет ощущения, что ты сидишь выше, чем в других машинах. Да, это некая эфермерность превосходства, которую дарят жыпы и джипы. Но тиг-то ее дарит и постоянно поддерживает, а тут нет. Сперва, на обсидинге, думал "показалось, тест все покажет" - неа, не показалось. Кстати, салон внутри одинаковый с кошаковским, что уже как бы не айс. Я понимаю, когда производитель уравнивает салоны "меньшего под большего" и по внешности машины, но когда регрессия...

Новый икстреил и есть кашкай только по сути +2 чуть больше, чуть раздутей, железо одно и тоже, как и начинка.

 

[AleXXL.RU]

Вариатор годен для слабосильных овощных машин, вот для них да.

WRX с CVT
Макс.мощность кВт (Л.С.)/об./мин. 197 (268) / 5,600
6.3 до ста

Форик 2.0XT с CVT
177(241) / 5 600
7.5 до ста

 

[Samm]

WRX с CVT
Макс.мощность кВт (Л.С.)/об./мин. 197 (268) / 5,600
6.3 до ста

Форик 2.0XT с CVT
177(241) / 5 600
7.5 до ста

Форик единственный и чет они там мудрили сильно не углублялся честно скажу. Но ток форик не ниссан точно....

Но в основном тендеция вариатор- машина овощ в 98%

 

[topmo3a]

...Новый икстреил и есть кашкай только по сути +2 чуть больше, чуть раздутей, железо одно и тоже, как и начинка.

Что-то у них в консерватории тогда надо поменять - ведь раньше хитрила не был ни +2, ни даже +5 каким-либо кашкаем.
Хотя, о чем я говорю - имя "Террано" раньше тоже носил СОВСЕМ другой автомобиль.

...Но в основном тендеция вариатор- машина овощ в 98%

Я бы попросил не бросаться тут школодаунскими терминами. Овощами могут быть только овощи, которые продаются на рынке или в магазинах. Машины ими быть не могут по-определению. Даже если вам кажется, что это не так. Не стоит мерять всех со своей колокольни и думать, что если написал что-то оскорбительное про чужую машину, то внезапно почувстввал свое превосходство. Это неверное мышление. Я же не пишу, что все кто любит вредные для здоровья окружающих дизельные машины - неправильномыслящие от рождения ? Хотя мне неприятен запах выбросов из выхлопных труб автобусов и других ТС с дизель-моторами.

 

[Red flame]

Не пойму! Если варик субарика держит 350нм, то о чем разговор! У любого Тиги нет такого момента. Не говоря уже про конкурентов в этом диапазоне. Значит варик не так плох. А 500, 600 нм, это наверное уже др. ценовая ниша.

 

[Samm]

Не пойму! Если варик субарика держит 350нм, то о чем разговор! У любого Тиги нет такого момента. Не говоря уже про конкурентов в этом диапазоне. Значит варик не так плох. А 500, 600 нм, это наверное уже др. ценовая ниша.

Судя по первой инфе субару использует туже цепь, что и ауди.

Добавлено через 3 минуты

Что-то у них в консерватории тогда надо поменять - ведь раньше хитрила не был ни +2, ни даже +5 каким-либо кашкаем.
Хотя, о чем я говорю - имя "Террано" раньше тоже носил СОВСЕМ другой автомобиль.



Я бы попросил не бросаться тут школодаунскими терминами. Овощами могут быть только овощи, которые продаются на рынке или в магазинах. Машины ими быть не могут по-определению. Даже если вам кажется, что это не так. Не стоит мерять всех со своей колокольни и думать, что если написал что-то оскорбительное про чужую машину, то внезапно почувстввал свое превосходство. Это неверное мышление. Я же не пишу, что все кто любит вредные для здоровья окружающих дизельные машины - неправильномыслящие от рождения ? Хотя мне неприятен запах выбросов из выхлопных труб автобусов и других ТС с дизель-моторами.

Я называю вещи своими именами если машина разгоняется до 100 больше 11 секунд, то это овощная машина и никаких оскорблений тут нет, просто нужно разделять бананы и ящики от бананов.

 

[shpunt]

Но в основном тендеция вариатор- машина овощ в 98%

смешно

Добавлено через 2 минуты

если машина разгоняется до 100 больше 11 секунд, то это овощная машина

ты про новый Х-Трейл или сам придумал?
а если я скажу, что твой Тиг дизель разгоняется значительно медленнее чем мой СХ-5 2.5?
это означает, что твой Тиг - овощ.
или сравним дизельный Тиг и дизельный СХ-5?

 

[VolfWagen]

смешно

очень содержательно давай ещЁ:bp:

Добавлено через 4 минуты

у меня на 2.0 всё хорошо

Однако, уважаемый, уже поменяли на 2.5??? Когда успели? Чем 2.0 не устроил?

Добавлено через 51 секунду

а если я скажу, что твой Тиг дизель разгоняется значительно медленнее чем мой СХ-5 2.5?

Вроде вот недавно писали..............

Добавлено через 8 минут

или сравним дизельный Тиг и дизельный СХ-5?

Ага, сравни...сколько дизельных Тиг продано и сколько дизельных СХ........
Да не вопрос....У мазды получился просто замечательный дизель...я от него был в восторге....Но, млин, цена....всю охоту отбила.....За эту цену Фрилл уже можно было смотреть...

А по теме Хитриллы....Вот какого художника Ниссан всё оставил в машинке старое...и бензодвижки и вариаторы (положа руку на сердце...ничего принципиально нового там нет. Не будете же Вы утверждать, что он такой же как на Зубах) и подвеска, за исключением ньюансов...
А вот двухлитрового дизеля и автомата нет.....
Ну...Есть что сказать?

Добавлено через 21 минуту
Продолжая вариаторную тему....
Вам не кажется странным то, что вариаторное безумие на кроссах двигают только японцы???

Тойота 2.0 на вариаторе - овощ!!!
Х-Трейл 2.0 на вариаторе - овощь!!!
Кашкай из той же серии
Мицуха Аутлэндер 2.0 на вариаторе - овощь!!!
Мицуха ASX 2.0 на вариаторе - овощь!!! + его клоны от PSA
Субару Форестер 2.0 на вариаторе - овощь!!! Причем вариаторы на турбо и овощах у зубар разные!!!!

Вы не найдете больше ни одного производителя кроссоверов из Кореи (кроме Самсунга, но у него ниссановские корни), Европы, США, России....где бы использовали вариатор в качестве автоматической трансмисии.

Французы используют либо свой геморройный древний AL-4, либо Aisin, либо ставят геморройные роботы с одним сцеплением......Потому что на другое денег нет. Даже движки и те старые...Нового ничего.

Корейцы на автоматах.

Немцы - здесь Роботы и Автоматы

Америкосы - без альтернатив - автомат.

Японцы - вариатор и автомат.

Ларчик, просто открывается...Все новые разработки защищаются патентами....Лицензия на производство и тем более использование - дорого стоит.
Вот и варится каждый в своём котле...

ВАГ грызет тему ДСГ......
Японцы совершенствуют вариатор.
Американцы не отказываются от гидротрансформатора....А зачем?? Когда и всё так хорошо:bp:

 

[shpunt]

Х-Трейл 2.0 на вариаторе - овощь!!!

новый Х-Трейл 2.5 для города очень хорошо едет.
и разных систем и опций у него побольше, чем у любого другого кроссовера.