OFFROAD ТЮНИНГ ТИГУАНА

[svolochuga]

это связано с муфтой полного привода. цепи на задней оси её порвут.

Извините, а физику процесса не объясните?)

 

[Carbofos]

Xavierus, это видимо чтоб не спалить пакет фрикционов в Халдексе при длительном буксовании в тяжелом грунте (грязь например) с цепями. Так как замыленное грязью без цепей муфта ещё сдюжит, а с цепью уже вопрос, а пробуксовывать чему-то нужно.

 

[AutoHare]

Вопрос, а почему так и с чем связано?

Наверное с тем, что у вас не Прадо, не Паджерик, не Патроль и даже не Дефендер.

Я бы и на переднюю ось не ставил - за трактором далеко бежать придется.

 

[igorkon]

Извините, а физику процесса не объясните?)

физику процесса вам объяснит учебник по физике и сопромату.
простые шины с хорошими грунтозацепами и без цепей рвут даже механические раздатки. Хиленькая (относительно) муфта Халдекс гарантированно угробит фрикционы, если цепи на задних колесах будут крепко держать покрытие.

 

[Xavierus]

Наверное с тем, что у вас не Прадо, не Паджерик, не Патроль и даже не Дефендер.

Я бы и на переднюю ось не ставил - за трактором далеко бежать придется.

Тогда зачем у вас AT резина? Любите играть в искателя тракторов?

 

[dravor]

ИМХО, дело не в сцеплении с грунтом (сцепление - это как раз хорошо), а в том, что цепь на колесе приводит к неравномерному движению с постоянными толчками, т.к. сцепление с поверхностью циклически изменяется.

P.S. очень хотелось не вмешиваться и посмотреть куда заведут рассуждения о том, что сцепление с грунтом - это плохо и рвет трансмиссию.

 

[avto-lub]

Я бы и на переднюю ось не ставил - за трактором далеко бежать придется.

В Италии на перевалах обязательны к установке.

 

[Carbofos]

Сцепление с грунтом это конечно хорошо, НО при невозможности движения в вязком грунте (глина, песок и т.п.) это плохо. Побуксовав немного в штатной конфигурации авто водитель с большой долей вероятности закопает авто по пояс и с чистой совестью отправится за трактором. Наш же случай с цепями будет бороться за "павучесть" до победного. А имея 140-170-200-211-.... л/с поверьте свернуть шею муфте (пусть и Haldex) много времени и стараний не надо. Наверняка там есть защита по температуре и с первого раза она себя угробить не даст, но ведь и за рулем не "немец". Наш Иван дождется остывания и видя, что зацеп есть будет бить до талого. А ведь даже уаз 469 со своими 95-100 л/с рвет свои полуоси, хвостовики, ломает диски сцепления и даже заворачивает карданы (не говоря уже о кипении) просто в песке на пляже при определенном старании водителя. А вы говорите причем тут сцепление с грунтом.
Производителем заложена определенная нагрузка на узлы Авто и если с этим считаться, то машина прослужит долго и будет только радовать. А если жать на гашетку и уповать на дуракоустойчивость конструкции, то стоимость предстоящего ремонта позволит купить для подобных покатушек хоть УАЗ, хоть трактор Беларусь. Подумайте об этом на досуге.
Всем мир!

Добавлено через 2 минуты
avto-lub, при разумном подходе (например для преодоления рыхлого, но глубокого снега) можно поставить и на все 4 колеса, но всегда есть НО: педаль не давить и скорость не превышать!

 

[avto-lub]

Всегда за разум, особенно за рулём. На комплекте цепей стоит ограничение скорости 50 км/ч. Люблю горные лыжи и свежий снег по колено, а лучше по пояс. Цепи приобрёл только для зимы, а для вне дорожья есть А/Т и М/Т резина.

 

[serso]

В тему:

https://www.youtube.com/watch?v=6Ttp6pgBQtU&feature=player_embedded

https://www.youtube.com/watch?v=nVuc9v5Ykrk&feature=player_embedded

https://www.youtube.com/watch?v=B_vuV1KHzzY&feature=player_embedded

https://www.youtube.com/watch?v=t0iyhiA7pt0&feature=player_embedded

 

[svolochuga]

простые шины с хорошими грунтозацепами и без цепей рвут даже механические раздатки.

О, какие дела, оказывается!!
Всю жизнь думал, что что-то в трансмиссии "порвать" может только ДВС путем передачи избытка крутящего момента, а тут вот оно что...))
А ваши колеса с цепями могут порвать хлипкий Халдекс как? Может, даже просто лёжа рядом с авто?) или с установкой на авто, но надо с горочки катиться?

 

[AutoHare]

Тогда зачем у вас AT резина? Любите играть в искателя тракторов?

Вы всерьез считаете, что АТ - вездеходная резина? о_О

АТ позиционируется, как универсальная (All Terrain) и создана как раз для тех, кто катается по асфальту, но изредка съезжает на грунтовки/щебенки, либо им приходится катить до своего дома по лесным дорожкам или СЛЕГКА раскисшей НЕГЛУБОКОЙ колее.

Вы, наверное, путаете с MT (Mud Terrain)

Добавлено через 2 минуты

В Италии на перевалах обязательны к установке.

По-моему, вы в Екатеринбурге живете и зимой вы, надеюсь, используете шины предназначенные для зимы.

А у итальянцев зима, что у нас лето и зимой же на перевалах иногда образуется наледь со всеми вытекающими.

Не надо сравнивать холодное с зеленым...

Добавлено через 2 минуты

(например для преодоления рыхлого, но глубокого снега)

Не преодолеет. Выроет цепями четыре ямки и ляжет на дно. Не тот конструктив привода, не тот конструктив подвески, не та геометрия - все не то.

Кроссовки - это удобная обувь для повседневной носки. Для болот же надо использовать болотные сапоги.

Добавлено через 2 минуты

В тему

По-моему, человек ошибся с выбором машины...

 

[Theridiidae]

Почему ошибся? Это умеренное бездорожье да и горки такие часто попадаются, кто катает на природу (даже обустроенную) иногда при подъезде к кемпингу такое.
А про колею я молчу.

А вот почему цепь должна хелдакс порвать я не понял.
Если вы в колесо заднее лом воткнете то тоже можете что нибудь сломать.

Цепь повышает сцепление с грунтом, какая дополнительная нагрузка появится?
По словам озвученным тут колесо начнет двигаться рывками. Ну тогда система имитации блокировки межосевого дифференциала тоже должна вывести хелдакс из строя.

 

[AutoHare]

кто катает на природу (даже обустроенную)

Я катаю на природу, и часто - ни разу не обустроенную. Везде хватало АТ-резины (летом) и "городской" шипованной (зимой). Привод у Тиги отличный - всегда доезжал, куда хотел при условии, что позволяла геометрия. Если геометрия не позволяет, то и цепи не помогут.

Мое ИМХО про халдекс - на гидротрансформаторной АКПП муфту не порвет. А вот коробка сдохнуть может легко. У халдекс перевариваент момент бОльший, чем АКПП (460 против 400, на сколько я помню). И на низших передачах гидротрансформатор не блокируется - будет просто греться со всеми вытекающими.

На РКПП можно убить и то и другое методом настоящих оффроудеров и гонщЕГов "сильно газуем и бросаем сцепление".

Но вполне приму версию, что ограничение установки цепей на заднюю "ось" возможно связано с прерывистой нагрузкой на колеса (проскользнуло - уперлось в цепь, снова проскользнуло) и соответствующей невозможностью адекватной работы алгоритма работы полного привода, ибо он у нас "электронный", а не механический.

 

[igorkon]

О, какие дела, оказывается!!

ты смешон.

 

[TurboFox]

https://www.youtube.com/watch?v=ucKpHGuxLeU

PS: и всё таки паркетники слабее, либо движки дохлые (не про нас), либо нет даже иммитации блокировок (не про нас), либо РЕАЛЬНЫЙ клиренс уныл ~170мм (в самое сердце мля...)
Катались недавно также по весеннему лесу, ехал первым, так постоянно сдергивали назад -засаживался на брюхо... (а все 4 колеса крутились, писты этим недоинженерам из VW надо с таким обманом "Просвет меж осями 200мм", а по факту под передней осью ~170мм, да под задними плугами -рычагами, под 120мм (меньше че у ВАЗ 2109), а у меня на предыдущем легковом авто, новом LancerX 165мм с завода уже было, ну как так делать паркетник...)
Клиренсы конкурентов:
CX-5 210mm
Evoq 215mm
Outlander 215mm
Subaru 220mm

 

[Dr.FIRE]

CX-5 210mm
Evoq 215mm
Outlander 215mm
Subaru 220mm

Насчет тиги согласен - клиренс 200 мм чистой воды маркетинг...но и у перечисленных конкурентов это тоже маркетинговые цифры клиренса - в реальности тоже меньше будет!

 

[TurboFox]

Dr.FIRE, ну сам см на клиренсы реально замеренные и просветы под днищем, наш хуже всех:

инфа от
http://www.off-road-drive.ru/ratings/Offroad

 

[Dr.FIRE]

TurboFox, да я знаю этот сайт, сам периодически беру инфу оттуда...но ты посмотри на тигуан - что они намерили 180, у остальных почти тоже самое разница на 15 мм...и это возможно мерили с защитой на тиге, а у других без защиты...а также клиренс под задними рычагами ни у кого не указан...у тиги он съедается из-за размера и расположения рычагов - проверено на себе не раз - в колее якорит...но у остальных тоже нету замеров клиренса под рычагами - может там еще хуже...реально можно сравнивать тиг с конкурентами по клиренсу, только на основании собственных замеров клиренса в различных точках под днищем у конкурентов в реальности!

А также у тиги хоть рычаги и выступают и съедают немного клиренс - но зато их размер позволяет на них и садиться, и биться ими об препятствия и якорить в колее...а у конкурентов иногда глянешь рычаги - аж слезы наворачиваются, когда представишь, как они могут ими удариться об какое-нибудь препятствие...а также у тиги огромное преимущество - это довольно ровное днище...проблема только в выпирающем баке, который можно повредить на бездорожье, если защиту не ставить...а так все ровно и цепляться особо нечем...а вы видели например фото днища тойоты рав4...если на него сесть, то возможно поломать там запчастей на стоимость в пол машины...у мазды сх-5 вроде тоже не особо лучше с этим...и про углы свеса, например, у аутлендера нового и мазды сх-5 я вообще молчу...

 

[Theridiidae]

Но вполне приму версию, что ограничение установки цепей на заднюю "ось" возможно связано с прерывистой нагрузкой на колеса (проскользнуло - уперлось в цепь, снова проскользнуло) и соответствующей невозможностью адекватной работы алгоритма работы полного привода, ибо он у нас "электронный", а не механический.

Вы повидимому пропустили ту часть моего сообщения где я намекаю на работу системы имитирующий работу блокировки. Посмотрите видео при прохождении диагоналей там дай боже колесо успевает раскрутиться, прежде чем его остановит АБС.