Отмена "сухого" закона за рулем! За и против!

[Puris]

aleksey222, про гаишников все ясно, согласен, но, к счастью, их мнение в данном случае не интересует (а неправильное мнение кстати может служить основанием для жалобы, можно намекнуть).

Положение об обратной силе закона закреплено в ст. 54 Конституции Российской Федерации:
"1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон".

Т.е. закон, отменяющий ответственность или смягчающий наказание, применяется и в отношении деяний, совершенных до его издания или вступления в силу. Таким образом, обратную силу имеет только закон, улучшающий положение лица, совершившего запрещенное деяние.

И в УК кстати аналогично:
Статья 10 УК гласит: "Уголовный закон, устраняющий преступность деяния, смягчающий наказание или иным образом улучшающий положение лица, совершившего преступление, имеет обратную силу, то есть распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния до вступления такого закона в силу, в том числе на лиц, отбывающих наказание или отбывших наказание, но имеющих судимость. Уголовный закон, устанавливающий преступность деяния, усиливающий наказание или иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет.
Если новый уголовный закон смягчает наказание за деяние, которое отбывается лицом, то это наказание подлежит сокращению в пределах, предусмотренных новым уголовным законом".

 

[S.V.V]

Puris, Ну по поводу 0.16 мг/л и почему сейчас могут не вздрючить за эту норму...
Ну вот завтра меня остановит доблесный сотрудник ГИБДД и предложит продуться... Там... ОП-ПА... и 0.14 надулось. По теперешним нормам сдавай права и в суд. Зная нашу судебную систему прав лишат недели через две(могут конечно и сразу на следующий день лишить). Приплюсуем сюда 10 дней на обжалование. Итого лишимся прав 24-го августа))) А через неделю вступят в законную силу поправки по поводу 0,16-ти. Идёшь в ГИБДД и забираешь права. Ну а недельку я и ОТом попользуюсь)))
Ну и кому нужна вся эта суета?)))
Хотя нарвёшься так на принципиального гаишника и будешь по этим инстанциям бегать)))

Добавлено через 2 минуты

1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.

А вот эту норму Н.С.Хрущёв нарушил в отношении когда в СССРе вводили смертную казнь за валютные махинации.

 

[byStep]

Puris, Ну по поводу 0.16 мг/л и почему сейчас могут не вздрючить за эту норму...

Не могут - сразу отмена хоть в суде, хоть вышестоящим должностным лицом. Федеральный закон РФ от 23 июля 2013 г. N 196-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и статью 28 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" вступает в силу с 1 сентября 2013 года.

Но, как уже правильно сказал Puris, норма облегчающая ответственность, в отличие от всех остальных статей поправок в КоАП, имеет обратную силу. Т.е. начинает действовать сразу с момента опубликования закона. А опубликован данный закон был 25 июля 2013 г. в "Российской газете" - Федеральный выпуск № 6137.

 

[S.V.V]

сразу с момента опубликования закона.

применяется и в отношении деяний, совершенных до его издания или вступления в силу.

Так с момента опубликования или с момента вступления в силу?

 

[byStep]

S.V.V, с момента опубликования, и как написал Puris, до вступления в силу.

 

[SMax]

Положение действует начиная с 24.07, так же как и по скорости

 

[byStep]

SMax, вы совершенно правы.

 

[Серый Волк]

стоит отметить, что 0.16 мг/л это примерно 0,35 промилле(выражаясь привычными терминами)

 

[Lirik]

стоит

стоит ))) я высчитывал ~0,33 по первой попавшейся формуле из тырнета )

 

[Freelancer]

Уже обсуждалось ранее в этой теме.Для свято верующих,что вернули прежние 0,3 промиле и даже с "пробочкой" в виде доп.0,05 могу сказать,что всего лишь
бросили "кость" в виде погрешности приборов 0,16 промиле.
Так что это совсем не "вернули" как многим кажется(вот она великая сила СМИ и поданой в нужном ракурсе новости ).
Рекомендую перечитать повнимательнее http://forum.tiguans.ru/showthread.php?p=663612#post663612 начиная с поста #753

 

[Puris]

Так что это совсем не "вернули" как многим кажется(вот она великая сила СМИ и поданой в нужном ракурсе новости ).
Рекомендую перечитать повнимательнее http://forum.tiguans.ru/showthread.p...612#post663612 начиная с поста #753

Мне кажется, Вы не правы, также как и SMax в посте №753 (в №755 все верно http://forum.tiguans.ru/showthread.php?p=663612#post663612) - раньше 0.3 промилле не в выдохе было пределом, а при освидетельствовании (кровь, моча), что соответствует примерно 0.15 мг/л в выдыхаемом воздухе. Т.е. почти то же самое (не меньше стало), просто новый подход в подаче материала, дабы искоренить ощущение, что "чуть-чуть" можно

 

[SMax]

Мне кажется, Вы не правы, также как и SMax в посте №753 (в №755 все верно http://forum.tiguans.ru/showthread.php?p=663612#post663612) - раньше 0.3 промилле не в выдохе было пределом, а при освидетельствовании (кровь, моча), что соответствует примерно 0.15 мг/л в выдыхаемом воздухе. Т.е. почти то же самое (не меньше стало), просто новый подход в подаче материала, дабы искоренить ощущение, что "чуть-чуть" можно

как было раньше:

В июле 2008 года в России вступили в силу поправки в Кодекс об административных правонарушениях, вводящие допустимую норму содержания алкоголя в крови водителя – 0,3 промилле, или 0,15 миллиграмма на литр выдыхаемого воздуха. До этого момента допустимый уровень алкоголя в крови, установленный в 0,5 промилле, «работал» лишь для узкой категории водителей – для тех, кто во время ДТП сломал руку, ногу, позвоночник или находится в бессознательном состоянии. Никаких порогов для остальных водителей в российском законодательстве не существовало. По словам исполнителей, внесение поправки в закон было продиктовано требованиями международного права, а именно Конвенции о дорожном движении, принятой в Вене в 1968 году.
Однако введенная российскими законодателями поправка о допустимой норме в 0,3 промилле продержалась недолго – чуть более года.

В декабре 2009 года, президент Дмитрий Медведев в интервью федеральным каналам потребовал снизить норму допустимого содержания алкоголя в организме водителя с 0,3 промилле до 0

 

[Puris]

В июле 2008 года в России вступили в силу поправки в Кодекс об административных правонарушениях, вводящие допустимую норму содержания алкоголя в крови водителя – 0,3 промилле, или 0,15 миллиграмма на литр выдыхаемого воздуха.

я именно об этом

До этого момента допустимый уровень алкоголя в крови, установленный в 0,5 промилле, «работал» лишь для узкой категории водителей – для тех, кто во время ДТП сломал руку, ногу, позвоночник или находится в бессознательном состоянии. Никаких порогов для остальных водителей в российском законодательстве не существовало

это до сих пор действует, только для бессознательных, а не руку-ногу... это был казус такой - для всех 0, а кто физически не может сдать анализы - 0.5 из каких-то методических медицинских указаний; как теперь будет, не знаю...

но здесь криво http://forum.tiguans.ru/showthread.php?p=663459#post663459

Раньше действитльно было 0,3 но в выдохе!!!

разве, что "раньше" - это совсем раньше, когда и в авто катались на велосипеде

 

[SMax]

это до сих пор действует, только для бессознательных, а не руку-ногу... это был казус такой - для всех 0, а кто физически не может сдать анализы - 0.5 из каких-то методических медицинских указаний; как теперь будет, не знаю...

Еще раз, видимо для тех кто не так давно за рулем и не помнит ничего ранее 2008 года. Тогда вообще у нас еще не было понятия промилле, освидетельствание осуществлялось на основании клинических признаков опьянения врачом наркологом. Т.е координация не нарушена, покраснений нет, из пасти не несет - значит трезв. Опять же все индивидуально, но клинические признаки опьянения начинают проявляться с 0,5 промилле и выше, это так для общего развития

 

[Puris]

видимо для тех кто не так давно за рулем и не помнит ничего ранее 2008 года

ну, да... тонко подмечено, для кого же еще писать-то

Тогда вообще у нас еще не было понятия промилле, освидетельствание осуществлялось на основании клинических признаков опьянения врачом наркологом.

нет, прекрасно тестировалось на постах ГАИ реактивами, меняющими цвет при избыточной концентрации алкоголя в выдохе (аналоги нынешних тестеров, только не цифровые)

координация не нарушена, покраснений нет, из пасти не несет - значит трезв

это из указаний для гаишников прочли, ясно, помним

клинические признаки опьянения начинают проявляться с 0,5 промилле и выше, это так для общего развития

если только для "общего развития"

SMax, не надо попусту спорить, ни к чему

имхо больше другое интересно - в самом законе прописано только о концентрации в выдохе, что это значит? отмену др. вариантов анализа (например, кровь)?
http://news.kremlin.ru/media/events/files/41d47bade66fc03ced46.pdf

 

[SMax]

нет, прекрасно тестировалось на постах ГАИ реактивами, меняющими цвет при избыточной концентрации алкоголя в выдохе (аналоги нынешних тестеров, только не цифровые)

Гаи вообще не проводят МЕДИцинское освидетельствование. Гайцы всегда проводят(и проводили) первичный осмотр(освидетельствание на состояние опьянения как это сейчас называется) т.е выявляли первичные признаки опьянения. Далее окончательный вердикт уже выносил(и выносит сейчас) врач. Просто раньше это был глубокий осмотр, проверка реакции, упражнения и прочее, а сейчас только продувка(2 раза с перерывом в20 минут) и все. Видимо Вы никогда не попадали за свою вод. карьеру под проверку до 2008? )

 

[Puris]

Видимо Вы никогда не попадали за свою вод. карьеру под проверку до 2008?

Результаты просто отрицательные были, дальше не приходилось ездить...
Опасаюсь уже дальнейших рассуждений после домыслов о водительского опыте, общением с ГАИ, что дальше? Боюсь заранее:av:
Снова предлагаю заканчивать. Спите спокойно

 

[SMax]

Снова предлагаю заканчивать. Спите спокойно

Да я на сон не жалуюсь , просто стараюсь по мере сил в тех областях где немного разбираюсь не как теоретик, донести доходчиво суть...
Дабы потом народ "не в теме" начитавшись с форума не попал на серьезные проблемы. За сим откланиваюсь

 

[S.V.V]

Гаи вообще не проводят МЕДИцинское освидетельствование. Гайцы всегда проводят(и проводили) первичный осмотр(освидетельствание на состояние опьянения как это сейчас называется) т.е выявляли первичные признаки опьянения. Далее окончательный вердикт уже выносил(и выносит сейчас) врач. Просто раньше это был глубокий осмотр, проверка реакции, упражнения и прочее, а сейчас только продувка(2 раза с перерывом в20 минут) и все. Видимо Вы никогда не попадали за свою вод. карьеру под проверку до 2008? )

Ну ни совсем так в сегодняшних реалиях. Если в гаишном протоколе поставишь закорючку что согласен с результатами освидетельствования, то и к дохтуру не повезут. ) Сразу в суд и на лишайку. Так что лучше всегда писать что не согласен с результатами гаишного освидетельствования и требуешь поездку к дохтуру.

 

[SMax]

Ну ни совсем так в сегодняшних реалиях. Если в гаишном протоколе поставишь закорючку что согласен с результатами освидетельствования, то и к дохтуру не повезут.

Это совсем для любителей подписывать все не глядя, ибо так можно сразу и без продувки втюхивать протокол на подпись с лишением ))).
Надеюсь здесь читают все-таки люди здравомыслящие и понимающие, что нужно внимательно читать любые документы на которых ставишь свой автограф