Сломалась муфта Haldex

[walerka]

В теме " Помогу шнурком" есть мои контакты. Или публичное сообщение.

 

[ZAW]

В теме " Помогу шнурком" есть мои контакты. Или публичное сообщение.

На почту отписал

 

[alex65]

Выезжал сегодня из гаража и словил интересный феномен Между гаражами лед , нажимаю на газ и ничего не происходит - машина стоит на месте, шлифуя передними шипованными колесами этот лёд . Удалось уехать только вывернув колеса в сторону. Подключил шнурок - ошибок нет . Полный привод всё, приехал ? Или одновременное шлифование передних колес мозги воспринимают как движение без проскальзывания и поэтому не перебрасывают момент на зад ?

 

[way]

alex65,
зад всегда должен быть подключён (типа преднятяг)
а уже в процессе движения адский моск машины сам перекидывает сколько и куда надо моменты.
т.е. если задние колеса не крутят - то на них не передается крутящий момент.
в принципе можно это выяснить кучей способов: от упереться передними колесами бордюр и попробовать заехать до наблюдение на ускорение автомобиля на светофоре по сравнением с другими, заранее переднеприводными авто (исправный полный привод Тига делает их. не исправный нет )))

 

[alex65]

alex65,
зад всегда должен быть подключён (типа преднятяг)

В халдексе конструктивно невозможно сделать так, чтобы зад не был подключен - на зад всегда передается не менее 2-5% . Надо будет покататься , поснимать логи , как в этом видео :

https://www.youtube.com/watch?v=jCo1gqHzXzg

 

[alex65]

Снял логи . Первый - выезд из гаража . Второй - разгон с ускорением ( без фанатизма) . Насос создает давление до 27 бар , на ускорении до 16 , момент и передаваемая нагрузка всё видно на картинках. В итоге халдекс то работает , но вот лед шлифовал .

http://i12.pixs.ru/storage/1/6/7/Capture201_8900034_25464167.png


http://i12.pixs.ru/storage/1/8/7/Capture201_1037661_25464187.png

даю прямые сслыки , так как если загрузить на форум , то ничего видно не будет.

 

[alex65]

Выезжал сегодня из гаража и словил интересный феномен Между гаражами лед , нажимаю на газ и ничего не происходит - машина стоит на месте, шлифуя передними шипованными колесами этот лёд .

Почитал описание халдекса :

http://wiki.vag.cc/images/9/9e/414_4MOTION_с_Haldex_IV.pdf

"Начало движения с пробуксовкой
(на льду или по снегу)
Муфта полного привода замыкается, если оба
передних колеса пробуксовывают. Крутящий
момент передаётся на задние колёса."

Однако у меня этого не происходит , хотя измерения показывают , что халдекс в целом исправен . Что я делаю не так ? Может надо было сильнее на газ давить ?

p.s.
Из мануала :

"При начале движения
автомобиля в полости поршня муфты снова
создаётся максимальное давление (30 бар)."

Посмотрел в логах - так и есть , до 25-27 бар, потребляемый ток не более 2А , то есть насос создает давление без особых напряжений.

Если разгон тапка в пол , то до 18 бар..

 

[evgen66]

Выедьте куда нить на природу, в поле найдите склон, горку, возвышенность, просто перепад высоты плоскости станьте мордой вверх, колеса прямо и даваните тапку и сразу будет понятно работает зад или нет, шлифовать должно несчадно особенно по грязи, траве и уж тем более льду и да отключите антипробуксовку.

tapatalk®pro

 

[SMax]

Однако у меня этого не происходит , хотя измерения показывают , что халдекс в целом исправен . Что я делаю не так ? Может надо было сильнее на газ давить ?

Простая проверка - находите бордюр (как у Вас говорят, а не поребрик ) высотой см 15..Упираетесь в него задними колесами и медленно дозируяю газ пытаетесь забраться, если с приводом все ок то машина спокойно на него заползет

 

[alex65]

Простая проверка - находите бордюр (как у Вас говорят, а не поребрик ) высотой см 15..Упираетесь в него задними колесами и медленно дозируяю газ пытаетесь забраться, если с приводом все ок то машина спокойно на него заползет

Согласно вышеприведенному сервис мануалу :

"При парковке автомобиля на его задние колёса
передаётся малый крутящий момент. Трансмиссия
не нагружена большими крутящими моментами.
Муфта регулируется по условиям движения
(в установленной области регулирования)"

парковка = движение задним ходом.

 

[SMax]

Согласно вышеприведенному сервис мануалу :

"При парковке автомобиля на его задние колёса
передаётся малый крутящий момент. Трансмиссия
не нагружена большими крутящими моментами.
Муфта регулируется по условиям движения
(в установленной области регулирования)"

Читать это конечно хорошо
Когда колесами упретесь начнется небольшая пробуксовка и муфта момента добавит, лично я проделывал это при замене масла в Халдексе чтобы потом еще проверить уровень и долить...
Тут главный принцип исправного привода -медленное заползание на бордюр, без любого разгона

 

[svolochuga]

00448 haldex clutch pump v181 - масло в насосе или как его реанимировать

Клубни, ай нид хэлп!
Собственно, сабж - на пробеге в 140 ккм. пропал ПП, из ошибок - 00448 haldex clutch pump v181 - пошел в отказ насос халдекса.
Первичное вскрытие (насос с машины не снимался, снялась только крышка с моторчика) показало, что внутри корпуса электродвигателя масло, а также гуталин в области щеток. Щетки в порядке, коллектор тоже жив.
Всё было обильно промыто спиртовым очистителем и собрано обратно.
ПП появился, ошибка исчезла.
Всё бы ничего, но есть одно НО - раз масло там появилось, значит сопатит сальник. Следовательно, этой чистки надолго не хватит и его снова продавит, надо заниматься поиском ремкомлекта - сальника и подшипников (покупку насоса в сборе рассматриваю в последнюю очередь).
Так вот, друзья, я помню, что многие из вас ковыряли этот насос. Ни у кого не осталось размеров/маркировок подшипников и сальника, либо контактов, где ими торгуют???

 

[alex65]

Читать это конечно хорошо
Когда колесами упретесь начнется небольшая пробуксовка и муфта момента добавит, лично я проделывал это при замене масла в Халдексе чтобы потом еще проверить уровень и долить...
Тут главный принцип исправного привода -медленное заползание на бордюр, без любого разгона

Проверил сегодня . Действительно , при парковке задним ходом ничего не подключается , но стоит чуть поездить поэнергичнее задним ходом как в системе начинает нагнетаться давление и передаваться момент .
Ну и тест у бордюра задним ходом :

http://i12.pixs.ru/storage/2/6/7/Capture201_2008325_25484267.png

видно как работает насос и муфта - давление до 27бар, ток до 1.92А и момент до 2032 Нм .
Вобщем по всему видно , что привод работает , но вот лед шлифовал . В

 

[Евген.]

но вот лед шлифовал

На нормальных шипах и без ПП гребет, может пора шины менять?

 

[walerka]

alex65, то что насос качает и давление показывает - не говорит о том, что ПП работает. Я так понимаю - давление рассчитывается исходя из оборотов насоса или напряжения на нем...
Когда насос нормально качает он должен показывать ок 3.000А +/-
Была похожая проблема. ПП правда заработал на второй день. А изначально все качает, а ПП не работает. Но периодически выдавало ошибку :
Адрес 22: Электроника полного привода Label: Не найден
Номер блока управления: 0AY 907 554 E HW: 0AY 907 554 E
Компонент и/или версия: Haldex 4Motion 0043
Кодировка: 0000005
01155 - Сцепление
003 - механическое повреждение - Непостоянно

 

[alex65]

На нормальных шипах и без ПП гребет, может пора шины менять?

Шипованный мишлен, шипы 80% осталось . Да и при чем тут шины , когда разговор про полный привод . Я видел по левой стороне как переднее левое шлифовало , а заднее левое было неподвижно . Возможно надо было немного газа прибавить , либо это особенности неровного рельефа - там был лед и смерзшийся комками снег . Вывернул колеса в сторону и уехал .

Добавлено через 8 минут

alex65, то что насос качает и давление показывает - не говорит о том, что ПП работает.

Вы логи смотрели ? Там три группы и там показывается не только давление

Я так понимаю - давление рассчитывается исходя из оборотов насоса или напряжения на нем...
Когда насос нормально качает он должен показывать ок 3.000А +/-

Я так понимаю , что вы даже сервис манулы и прочую документацию не читали . 3.0 А это когда уже насос в перегрузе работает - фильтр забит , масло ушло , проблемы со счетками и т.п.

Была похожая проблема. ПП правда заработал на второй день. А изначально все качает, а ПП не работает. Но периодически выдавало ошибку :
Адрес 22: Электроника полного привода Label: Не найден
Номер блока управления: 0AY 907 554 E HW: 0AY 907 554 E
Компонент и/или версия: Haldex 4Motion 0043
Кодировка: 0000005
01155 - Сцепление
003 - механическое повреждение - Непостоянно

С моим случаем ничего похожего .
Жалко отсюда Михаила выжили - он кое что понимал в халдексе.

 

[walerka]

svolochuga, Вот. В конце отчета есть ссылка на полный. На этом форуме я к сожалению даже свои сообщения не могу быстро найти...

Добавлено через 6 минут

Жалко отсюда Михаила выжили - он кое что понимал в халдексе.

Позвоните ему. Тел есть практически у всех, кто обращался ко мне для ремонта муфты :
Arkady
ptica
Vadim SPB
...
Обратитесь к ним - поделятся...

 

[alex65]

Нашел видео . Один в один как у меня на первых секундах. Видимо газу надо было поддать . В сервисмануале тоже сказано , что есть зависимость от оборотов двигателя . Мой тест задним ходом у бордюра тоже самое показал - начал газовать - пошло давление в систему, момент на зад , и машина залезла .

https://www.youtube.com/watch?v=jdgFFA2e0UQ

 

[Vadim SPB]

Walerka- привет. Он все правильно написал! Мы на моей машине экспериментировали. То что комп показывает давление 27-это не значит ничего. Тут где то уже писали об этом. Комп показывает типа , прогнозируемое давление. У меня так же было,на холостых 0,при газе-27. Но муфта как не работала ,так и не работает!)))
Потом она на день заработала и отключилась, постучал по насосу -заработала и быстренько выключилась! Надо менять. А то это не езда.Без ПП-это немашина,буксует и вязнет практически везде.))))

 

[walerka]

Vadim SPB, привет! Ну ремонт с заменой сальника еще можно рассмотреть...