Тема об оружии

topmo3a

Гуру
Регистрация
11 Дек 2012
Сообщения
4,921
Благодарности
6,294
Адрес
Атомград
Автомобиль
2.0TSI and 1.4i-DSI
Интересные новости поступают - в то время как наши диванные специалисты вовсю охаивают и высокую стоимость проекта (типично советская черта залезать в чужой карман и считать не свои расходы), и ненадежность отдельных узлов (надежность которых повышается все время), наша оборонная промышленность пока не может предложить к серийному производству даже аналог уже считающегося в штатах устаревающим F-22.

Два самолета F-35С в ходе испытаний выполнили 124 взлета при помощи катапульты и 124 приземления на палубу при помощи тормозной установки на корабле. Были проведены также 222 посадки «конвейером», то есть с последующим взлетом. Два приземления осуществлялись в режиме ухода на второй круг после касания палубы, что происходит в случае, если у самолета не получается захватить специальным устройством трос тормозной установки авианосца. Такой сценарий посадки был предусмотрен программой испытаний.

Два следующих этапа испытаний F-35С будут проведены в море в 2015 и 2016 году. Предполагается, что этот тип самолета будет признан готовым для боевого использования в 2018 году.
А у нас есть аналоги ?
 

Barmi

Гуру
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
6,429
Благодарности
3,042
Адрес
Москва, Дмитров
Автомобиль
Дрыналёт
topmo3a,
А у нас есть С-400 :ag:
Щютька...)))
 
Последнее редактирование:

maxsus

Гуру
Регистрация
10 Дек 2011
Сообщения
2,131
Благодарности
1,812
Адрес
Рязань
Автомобиль
тигуан
Интересные новости поступают - в то время как наши диванные специалисты вовсю охаивают и высокую стоимость проекта (типично советская черта залезать в чужой карман и считать не свои расходы), и ненадежность отдельных узлов (надежность которых повышается все время), наша оборонная промышленность пока не может предложить к серийному производству даже аналог уже считающегося в штатах устаревающим F-22.


А у нас есть аналоги ?
http://www.dogswar.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=686 http://army-news.ru/2011/09/istrebitel-f-22-raptor/

Отправлено с моего GT-I9082 через Tapatalk
 

topmo3a

Гуру
Регистрация
11 Дек 2012
Сообщения
4,921
Благодарности
6,294
Адрес
Атомград
Автомобиль
2.0TSI and 1.4i-DSI
Несерийный самолет как аналог серийного и снимаемого с вооружения - это даже несерьезно сравнивать.
Ка-50 до 95-го года на выставках неизменно побеждал - у него была импортная электроника. Поставили нашу (там все другое, включая надежность и стандарты работы) и на выставке в абу-даби в 95-м вертолетчик не смог поразить ни одной мишени - контракты пролетели мимо России.
У нас аналогом джавелина ихнего являются высотный дом, гранатометчик с таволгой в окне и вражеский танк под окнами. Не многовато ли условий ? А если дело происходит в чистом поле и домов в округе нет, танков своих тоже нет - что делать ? Наши ПТУр в лоб вражеские танки не берут. А в крышу не умеют. Не будь у России ЯО, нашу страну могли бы сейчас просто смять с устаревшим вооружением и не обращая внимания на массовый героизм.

********************************************************************************************
********************************************************************************************

Ну, постреляем теперь в очередях

Российское правительство одобрило изменения в «Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ», разрешив гражданам, имеющим необходимый документ, носить оружие в целях самообороны. Соответствующее постановление от 8 ноября 2014 года опубликовано на официальном портале правовой информации.

"Вас здесь не стояло!", "Мужчина, зачем вы лезете ко мне в сумку?", "А ну, не толкайте меня а то я ща применю!"
 
Последнее редактирование:

bandytto

Гуру
Регистрация
10 Дек 2013
Сообщения
6,156
Благодарности
6,532
Адрес
Краснодар
Автомобиль
Тигуан 1 рест CUP
topmo3a, 80% убийств совершаются простыми кухонными ножами, коих несть числа в скобяных товарах. И в совершенно свободной продаже.
 

topmo3a

Гуру
Регистрация
11 Дек 2012
Сообщения
4,921
Благодарности
6,294
Адрес
Атомград
Автомобиль
2.0TSI and 1.4i-DSI
topmo3a, 80% убийств совершаются простыми кухонными ножами, коих несть числа в скобяных товарах. И в совершенно свободной продаже.

А это уже к тому, что есть и так. На самом деле, вроде бы и полезное нововведение, но вот как оно должно работать и как будет - непонятно.
 

Shadi

Гуру
Регистрация
27 Окт 2012
Сообщения
21,687
Благодарности
79,891
Адрес
Москва
Автомобиль
HL 220
МВД опровергло информацию о легализации ношения любого оружия в России

Сегодня министерство внутренних дел РФ сделало заявление, согласно которому изменения правил оборота гражданского и служебного оружия не приведут к легализации ношения любого оружия в России, о чём писали некоторые СМИ. Как отметили в пресс-службе МВД, речь идёт лишь об изменениях технического порядка, которые касаются ношения травматического оружия.

18.11.2014, 23:18
Сегодня МВД опровергло появившуюся в СМИ информацию о том, что в России будет разрешено ношение любого оружия. Речь об этом зашла после того, как правительство РФ одобрило изменения в «Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ», разрешив гражданам, имеющим необходимый документ, носить оружие в целях самообороны, сообщает ТАСС.
Как отметили в пресс-центре министерства, внесённые в правила оборота травматического оружия изменения носят лишь технический характер. В МВД добавили, что ношение травматического оружия для самообороны было разрешено и ранее при наличии соответствующих документов.
«Утверждения ряда СМИ о том, что якобы правительство РФ разрешило гражданам носить любое оружие, являются неверными, - сказал собеседник агентства. - Ношение гражданами отдельных видов гражданского оружия при наличии соответствующей разрешительной документации, определенной в Правилах оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, было разрешено и ранее. Внесенные изменения в эти Правила ничего по сути не меняют и носят уточняющий характер, то есть данный документ просто привели в соответствие с законом «Об оружии», - говорится в сообщении ведомства.
В свою очередь, заместитель председателя комитета Государственной думы по безопасности и противодействию коррупции Александр Хинштейн заметил что «речь идёт не о всех гражданах России, а именно о тех, кто получил соответствующее право». «Очевидно, что это люди, прошедшие определенную проверку и курсы по владению оружием, поскольку это обязательное условие сегодня. Но говорить о том, что фактически это влечёт за собой полную легализацию ношения оружия, конечно, не приходится», - приводит слова депутата РИА Новости.
По закону к гражданскому оружию относятся огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства)с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия. Также это газовые пистолеты и револьверы, устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства.
Напомним, сегодня правительство РФ внесло поправки «Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ», по которым граждане, имеющие разрешение на хранение травматического оружия, могут носить его для самообороны. Ранее, предусматривалась лишь возможность ношения оружия во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/60231#ixzz3JTpsqmup
 

bandytto

Гуру
Регистрация
10 Дек 2013
Сообщения
6,156
Благодарности
6,532
Адрес
Краснодар
Автомобиль
Тигуан 1 рест CUP
Это для меня больная тема.
Я давний, последовательный и фанатичный сторонник такого разрешения.
Считаю, что у меня и жулика должны быть равные шансы. А не так, как сейчас, когда законопослушный гражданин поставлен в зависимость своей законопослушностью.
 

Shmikl

Гуру
Регистрация
5 Авг 2012
Сообщения
7,707
Благодарности
12,522
Адрес
Краснодарский край
Автомобиль
Kia Ceed + Skoda Rapid (служебка)
bandytto написал(а):
Я давний, последовательный и фанатичный сторонник такого разрешения.
А еще бы в топку закон о превышении необходимой обороны...
 

bandytto

Гуру
Регистрация
10 Дек 2013
Сообщения
6,156
Благодарности
6,532
Адрес
Краснодар
Автомобиль
Тигуан 1 рест CUP
Shmikl, Миша, и ведь велик изобретать не нужно!
Пиндосов ведь не только ругать можно, но и учится у них хорошему. Чего у них немало.
 

Shadi

Гуру
Регистрация
27 Окт 2012
Сообщения
21,687
Благодарности
79,891
Адрес
Москва
Автомобиль
HL 220
Пять самых смертоносных видов оружия в современной войне

("The National Interest", США)
Кайл Мизоками (Kyle Mizokami)
224331583.jpg


19/11/2014
Хотя все сегодня охают и ахают по поводу ядерного оружия, подводных лодок и самолетов-невидимок, современная война — это обычно действия пехоты на суше. А пехоте нужно стрелковое оружие.

За последние сто лет в характере современной войны произошли потрясающие изменения, поскольку острое соперничество между странами породило новые, гораздо более смертоносные системы вооружений. Самолеты, ракеты, танки, подводные лодки и прочие изобретения, которых в 1914 году практически не существовало, быстро заняли ключевые позиции в армиях всего мира.

Но есть одно изобретение, которое хотя и появилось на свет более пятисот лет назад, но все равно до сих пор занимает исключительно важное место на поле боя. Речь идет об оружии пехоты и о средствах огневой поддержки. Какими бы высокотехнологичными ни становились армии мира, после Второй мировой войны боевые действия все равно не обходятся без участия в той или иной форме пехоты.

В своей известной работе о Корейской войне This Kind of War (Такая война) историк Т. Р. Ференбах писал: «Можно вечно летать над землей, можно бомбить ее, разрушать, превращать в пепел и уничтожать все живое. Но если ты хочешь защитить и оборонить ее, сохранив для цивилизации, ты должен делать это на земле, бросая своих солдат в грязь, как это делали римские легионы». Имея это в виду, я представляю вашему вниманию пять самых смертоносных видов стрелкового оружия в мире.

АК-47

Бесспорным царем войны является автомат Калашникова АК-47. Этот исключительно надежный вид стрелкового оружия широко применяется на полях сражений в странах третьего мира. АК-47 стал иконой и одним из самых узнаваемых в мире символов — от Америки, где ему посвящают произведения рэп-музыки, до Зимбабве. Автоматами АК в настоящее время вооружены боевики «Исламского государства», исламские талибы, различные группировки в Ливии и обе стороны в украинском конфликте.

Как повествует история, АК-47 является детищем покойного Михаила Калашникова. Будучи призванным в Красную Армию, Калашников продемонстрировал талант изобретателя и конструктора стрелкового оружия, когда поправлялся от полученных на войне ран. К 1947 году он собрал опытный образец своего автомата. (Но есть некоторые косвенные свидетельства того, что АК-47 как минимум частично создал немецкий конструктор Хуго Шмайсер (Hugo Schmeisser), который в 1942 году сконструировал аналогичный автомат Stg44.)

АК-47 — первый в мире автомат стандартного образца, принятый на вооружение. В нем использовался новый патрон калибра 7,62 мм, который давал меньшую отдачу и был легче патронов, применявшихся в традиционных винтовках для пехоты. Патрон 7,62×39 мм кучнее ложился в цель при стрельбе очередями, а пехотинец благодаря его небольшому весу мог брать в бой больший боезапас.

АК-47 оказался долговечным, потому что это оружие самой простой конструкции. Научиться стрелять из него можно очень быстро, и в результате появляется возможность создавать крупные армии или ополчение, просто раздавая АК-47 населению. Он предельно прост в использовании и требует минимального ухода и обслуживания. Разобрать автомат можно в считанные секунды, и он может работать практически без смазки. Все это очень важно, когда солдаты или боевики зачастую неграмотны, плохо подготовлены или набраны по призыву.

Всего в мире изготовлено примерно сто миллионов АК-47 разных модификаций. Производство автомата было налажено в таких странах как Советский Союз, Китай, Северная Корея, Египет, Югославия и большинство членов Варшавского договора. Как отмечала газета Independent, один автомат Калашникова приходится на 70 жителей нашей планеты. Свои версии этого автомата создавали даже Израиль и Финляндия, никогда не бывшие союзниками или сателлитами СССР. Самой современной версией, используемой в российской армии, является АК-74М под более легкий патрон 5,45 мм.

Винтовки семейства М16
224331392.jpg


Современная винтовка М16 получила свое начало в 1956 году, когда изобретатель Юджин Стоунер (Eugene Stoner) испытывал в пехотной школе в Форт-Беннинге ее предшественницу AR-15. Эта винтовка будет принята на вооружение в США четырьмя годами позже, причем только в ВВС. Сухопутные войска начали получать ее в 1965 году, а морская пехота в 1966-м.

Первоначальный вариант AR-15 был надежным новаторским оружием. Но поскольку в последний момент состав пороха для винтовки был изменен, и появились неверные представления о ее чистке, во Вьетнаме она показала себя ненадежной. Проблема усугублялась тем, что у М16 для досылания патрона напрямую использовалась энергия пороховых газов, образующихся при сгорании пороха.

Самая последняя версия M16A4 весит 3,99 килограмма и имеет магазин на 30 патронов. Эффективная дальность стрельбы винтовки составляет 550 метров, а выдерживаемый длительное время темп огня — 12-15 выстрелов в минуту. Пуля SS109/M855 калибра 5,56 мм, в которой бронебойным характеристикам придается большее значение, чем убойной силе, постепенно снимается с вооружения в армиях НАТО, и ей на смену приходит боеприпас M855A1.

В 1967 году появилась модернизированная версия первоначального образца М16 — винтовка М16А1, а к 1986 году — М16А2. Винтовку М16А3 небольшими партиями выпускают для «морских котиков», а М16А4 поступила на вооружение морской пехоты. М4А1, состоящая сегодня на вооружении пехоты в сухопутных войсках США, точно такая же, как М16, но у нее укороченный ствол, и она оснащена укороченным телескопическим прикладом. Огонь из этого автомата ведется полностью автоматический.

М16 со временем стала надежным оружием. Имея модульную конструкцию и будучи легко приспособляемым оружием, она выступает в разных модификациях — от карабина до автомата для пехоты. Она существует в виде автоматического оружия для отделения и снайперского оружия. В последние годы широкое развитие получила ее гражданская версия, также имеющая название AR-15, и произошло это после отмены федерального запрета на автоматическое оружие. У автора статьи таких винтовок две.

Пулемет М240

Пулемет М240 — автоматическое оружие среднего калибра, находящееся на вооружении в сухопутных войсках и в корпусе морской пехоты США. Он также находится на вооружении в 68 странах мира, причем так долго, что как минимум одна из закупивших его в свое время стран — Родезия — уже прекратила свое существование.

М240 — американская версия пулемета FN-MAG, созданного в 1950-е годы бельгийской оружейной фирмой Fabrique Nationale. В MAG, как его тогда называли, были использованы особенности различных видов пехотного оружия как армий союзников, так и армий стран фашистской оси. Пулемет приобрел огромную популярность и был принят на вооружение во многих странах НАТО. За годы применения MAG успел пострелять повсюду, от ЮАР до Фолклендов и от Афганистана до Ирака.

М240 можно использовать для стрельбы по одиночным целям, таким как военнослужащие противника и легкие транспортные средства, а также для ведения огня на подавление. С более тяжелой пулей калибра 7,62 мм пулемет имеет предельную дальность действительного огня 1800 метров.

M240 весит 12,25 килограмма, имеет запасной ствол, треногу и прочие принадлежности и запчасти, общий вес которых может составлять до 21,3 килограмма. Режим огня пулемета, выдерживаемый длительное время без перегрева деталей, составляет 100 выстрелов в минуту. Его скорострельность составляет до 650 выстрелов в минуту, но в таком случае перегрев неизбежен.

Очевидно, что поскольку М240 состоит на вооружении в большом количестве стран, методы его использования очень разнообразные. Но применение пулемета в армии США является типичным для многих его покупателей. В американской армии его устанавливают на бронемашинах и выдают по два пулемета на пехотный взвод. В корпусе морской пехоты в роте имеется шесть пулеметов, что позволяет командиру очень гибко и широко их использовать.

Пулемет ПК
224331506.jpg


Легкий пулемет Калашникова ПК решил задачу Советской Армии по обеспечению высокой огневой мощи на уровне отделения. Подобно АК-47, ПК широко применяется во всем мире. Там, где есть АК, ПК всегда неподалеку.

ПК также изобрел Михаил Калашников. Он напоминает М240, но в действительности ПК того же класса, что и пехотная автоматическая винтовка M-27, находящаяся на вооружении в американской морской пехоте, или ручной пулемет Minimi/M-249, являющийся автоматическим оружием отделения.

ПК играет важную роль как автоматическое оружие отделения. Хотя большинство пехотинцев во всем мире используют оружие, способное вести полностью автоматический огонь или огонь очередями, хорошо подготовленный солдат редко ведет огонь длинными очередями, поскольку из автомата он получается неточным, а в магазине быстро заканчиваются боеприпасы.

Но пулемет Калашникова выступает как автоматическое оружие отделения. У ПК более тяжелый ствол и рама, способные выдерживать отдачу и нагревание при длительном ведении огня. Говорят, что при установке на треноге он обладает отличной точностью до 800 метров.

Чтобы упростить подготовку солдат и решить проблемы обеспечения, между АК и ПК есть много общего. У пулемета Калашникова такой же прицел, как у АК-47, что упрощает обучение стрельбе. У них также одинаковые боеприпасы. Если у пулеметчика заканчиваются патроны, его могут выручить автоматчики, хотя патроны придется вставлять в ленту.

ПК может вести огонь по воздушным целям, когда его устанавливают на сошках или на треноге, хотя на практике с его помощью можно сбивать только низколетящие вертолеты и, пожалуй, беспилотники.

Легкая автоматическая винтовка QBZ-95

QBZ-95, или автоматическая винтовка типа 95, находится на вооружении китайской армии. Призванная заменить китайскую копию АК-47, QBZ-95 отличается от всех остальных китайских винтовок. Ею оснащены все виды вооруженных сил НОАК и рода войск, а также китайская полиция.

QBZ-95 выполнена по компоновке «буллпап», в которой спусковой крючок вынесен вперед и расположен перед магазином и ударным механизмом. Это делает винтовку короче. В результате ствол у QBZ-95 на 9 сантиметров длиннее, чем у автомата М4, а вот общая длина меньше. У винтовки имеется рукоятка для переноски, хотя в случае крепления на нее прицелов и прочей оптики использовать рукоятку становится проблематично.

На основе QBZ-95 создана целая линейка пехотного оружия. У экипажей боевых машин и у спецназа имеется вариант с укороченным стволом. Для повышения огневой мощи отделения имеется версия с более длинным и тяжелым стволом. К сожалению, в утяжеленной версии нельзя использовать ленточную подачу патронов, а можно применять только магазины емкостью 30 патронов, что ограничивает возможности по повышению огневой мощи.

В винтовке используется уникальный боеприпас калибра 5,8 мм, разработанный в Китае и не используемый за пределами его границ. Для нас является загадкой то, чем обосновывается необходимость такого патрона. По всей видимости, у него нет никаких существенных преимуществ по сравнению с натовскими и российскими патронами, которые хорошо разработаны, проверены и имеют множество модификаций и предназначений. Одно возможное объяснение заключается в том, что в QBZ-95 невозможно использовать боеприпасы из зарубежных источников поставки.

Эта винтовка не получила широкого распространения за рубежом, однако благодаря статусу и размерам китайской армии она заслужила место в этом списке.

Кайл Мизоками живет в Сан-Франциско и пишет для The Diplomat, Foreign Policy, War is Boring и The Daily Beast. В 2009 году он стал соучредителем блога по вопросам обороны и безопасности Japan Security Watch.


Оригинал публикации: The 5 Deadliest Guns of Modern War
Опубликовано: 13/11/2014 17:47

 

topmo3a

Гуру
Регистрация
11 Дек 2012
Сообщения
4,921
Благодарности
6,294
Адрес
Атомград
Автомобиль
2.0TSI and 1.4i-DSI
Хм, такое впечатление, что сия статья - личное мнение ее автора, о тех моделях стрелкового оружия, которых он или боится, или очень хотел бы себе в коллекцию, и как бы неподсознательно рекламирует. Иначе как объяснить тот момент, что в статью попала модель, никуда не экспортировавшаяся ни разу, у которой даже копию для страйкбола не достать - QBZ-95 ? Как она вдруг смогла стать "одним из самых смертоносных", если ее никто не видел, кроме страны-создателя ? Из-за размера армии ? Вообще даже оригинальная такая амеровская терминология применяется - "самые смертоносные". Если автор хотел написать про оружие, убившее наибольшее число людей на земле - тогда подбор не самый удачный. Хотя привычное для меня, как переводившего когда-то амеровские военные статьи.

А куда ж из списков делись гранатометы, дробовики, пушки, ПТУРы и мины ? Однобоко как-то получается у автора. Обороняются и выкуривают последних врагов ведь не только стрелковым оружием, но и указанными в статье, но никак более не упомянутыми "средствами огневой поддержки". Увы, у них такое часто в статьях - название громкое, а в материале так, ерунда какая-то (бывает и наоборот - название тупое, а статья важная и интересная). Наши журналисты подавать новости и выдавать желаемое за действительное, походу, учились у авторов подобных материалов.
 

Shadi

Гуру
Регистрация
27 Окт 2012
Сообщения
21,687
Благодарности
79,891
Адрес
Москва
Автомобиль
HL 220
Похвастаюсь подарком коллеги-охотника

IMG_0032.jpg

Клинок - "штемпельный дамаск", 360 слоёв (так в паспорте)

IMG_0035.jpg

Для редких людей, кто ещё не знает, как изготавливается дамасская сталь (на прародине изделия воочию наблюдал применение такой же технологии, но всё принципиально делается вручную, поэтому занимает месяцы):

https://www.youtube.com/watch?v=BvN7F6LjoBE&feature=player_detailpage
 

-xxx-

Гуру
Регистрация
26 Фев 2010
Сообщения
13,721
Благодарности
5,082
Адрес
Ульяновск
Автомобиль
тигуан
Кто нибудь посоветует компактную помпу или полуавтомат для бабахинга?
Или альтернативы сайге и вепрю с откидывающимися прикладами нет? Купил бы и их, но первая с непонятным качеством, второй - дорогой, кмк , в качестве игрушки
 

Shadi

Гуру
Регистрация
27 Окт 2012
Сообщения
21,687
Благодарности
79,891
Адрес
Москва
Автомобиль
HL 220
-xxx-,
У меня три ружья (около 25 лет охотник), среди них американский полуавтомат Maverick со сменными стволами и заменой приклада на пистолетную рукоятку. В начале 90-х, наслушавшись ужасов о криминогене на Родине, купил его в Ливане. Опробовал в тех краях на охоте (с длинным конусным стволом) на сусликов и птицу. Блестяще! Сейчас на утку - только с ним.
А так, брал его с собой в дальние поездки в укороченном состоянии с резиновой картечью под передним пассажирским сиденьем. Слава Богу, ни разу даже не достал в дороге.

Вот такой (здесь он с коротким стволом)
https://www.youtube.com/watch?v=CyJRC5m9UJk&feature=player_detailpage

Надёга! Почти за 20 лет службы ни одного косяка

maverick%20m88.jpg


1460508.jpg
 
Последнее редактирование:

-xxx-

Гуру
Регистрация
26 Фев 2010
Сообщения
13,721
Благодарности
5,082
Адрес
Ульяновск
Автомобиль
тигуан
Вот наверно нечто подобное и ищу.
Тут было Бекас М авто нагуглил, а его с производства сняли…
Вообще хотелось бы в 20-25круб уложиться за вариант помпа или полуавтомат с коротким стволом и складывающимся прикладом/сменной пистолетной рукояткой. Реально?
 

Shadi

Гуру
Регистрация
27 Окт 2012
Сообщения
21,687
Благодарности
79,891
Адрес
Москва
Автомобиль
HL 220
Вообще хотелось бы в 20-25круб уложиться. Реально?

Да вполне! Если нет нацеленности на иномарку, посмотрите 81-й ИЖ, он же МР-133. Я стрелял из него, понравилось. По отзывам, аппарат надёжный. Думаю, в 15 тыр уложитесь. Вот только не знаю, есть ли для него сменные укороченные стволы. Но, как учит нас российский кинематограф, на этот случай есть ножовка по металлу :)

0001-iz81.jpg
 

bandytto

Гуру
Регистрация
10 Дек 2013
Сообщения
6,156
Благодарности
6,532
Адрес
Краснодар
Автомобиль
Тигуан 1 рест CUP
Shadi, плюсом Маверика идет и сменный приклад.
У Ижа этого нет...:mad:
Ну, а 360 слоев на клинке...
Это, я вам скажу...
Надо же и совесть иметь производителям!!..
Но нож хороший, только ухода требовает. У меня четыре дамаска, кизлярский не из худших.
 
Сверху Снизу