Видеорегистратор

leshiy

Почётный Тигуановод
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
1,970
Благодарности
25
Адрес
Astana, Kazakhstan
Автомобиль
VW Touareg 3.0TDI 245
знаешь сколько стоит видеокамера с матрицей 1\3" посмотри в интернете для смеху. И то не каждая такая матрица+оптика получают разрешение 1920х1080. Это во-первых. Во-вторых очень не много бытовых камер даже высокого ценового диапазона имеют возможность снимать 1080p а не 1080i. Второй означает мазню в динамике,а именно это основные условия съемки авторегистратора. В третьих что бы было разрешение 1080 линий нужно что бы поток был не менее 24Мегаби\с - пересчитываем сколько места сожрет 1 час такой съемки? И ооочень немного камер которые приемлимо шумят с таким разрешением не то что бы в сумерках, а даже в тенях. И это у именитых производителей. Вот вкрацце для тех кто выбирает. Развод это маркетинговый про HD в какой то китайской дерьмовенькой коробочке.

Начнем с того, что 1080p вообще ни одна говнокамера сейчас не вытягивает ни по оптике, ни по матрице. Везде с дикой нагрузкой работает шумодав, который сводит на нет весь смысл съемки при таком разрешении. Если же от камер с матрицей 1/3" отнять пищалки и перделки типа сенсорных экранов управления, 188-кратных зумов и прочую шелуху, то по стоимости как раз получим видеорегистратор. Но так как мне лень продолжать этот ни к чему не ведущий спор, то дальше и расписывать не буду, все равно каждый останется при своем мнении.

Добавлено через 6 минут
вранье же :)))
Если с фотоаппаратом знаком вспоминай что такое кроп. :) и почему 28 мм на фуллфрэйме это 28!!! милиметров а на кропе жалкие 28 ни туда ни сюда.

Ты что-то не то говоришь сейчас. На кропе эти 28 мм становятся 28*кроп-фактор. В среднем для зеркалок типа EOS это 1.6, соответственно, 28*1.6 = 41мм. Угол сужается ровно в той же пропорции, т.е. Угол при кропе = Угол на ФФ/1.6 - (пример: Canon 5DM2 + 17-40L при 17мм искажает все до одури, EOS 450D + 17-40 на 17мм уже все ровненько, т.к. фактически там ФР идет 27мм). Правда, взаимосвязь разрешения и угла тут никак не прослеживается - это к посту MazdaЛексус. Ну и давайте все же закончим эту тему, так как от наших познаний в фотоделе качество съемки видеорегистраторов не повысится.
 
Последнее редактирование:

BATXED

Заблокирован
Регистрация
12 Май 2010
Сообщения
3,396
Благодарности
10
Адрес
south florida
Автомобиль
ХАММЕР
А я если далеко еду - ставлю свою соньку с ядерной батарейкой, и особо не переживаю. Если машина частенько ночует во дворе, есть риск получить разбитые стекла и не только из за более дорогого видеорегистратора.
ВОТ ИМЕННО......... :)
 

GDMopassan

Завсегдатай
Регистрация
17 Янв 2010
Сообщения
547
Благодарности
62
Адрес
Екатеринбург
Начнем с того, что 1080p вообще ни одна говнокамера сейчас не вытягивает ни по оптике, ни по матрице. Везде с дикой нагрузкой работает шумодав, который сводит на нет весь смысл съемки при таком разрешении. Если же от камер с матрицей 1/3" отнять пищалки и перделки типа сенсорных экранов управления, 188-кратных зумов и прочую шелуху, то по стоимости как раз получим видеорегистратор. Но так как мне лень продолжать этот ни к чему не ведущий спор, то дальше и расписывать не буду, все равно каждый останется при своем мнении.

Добавлено через 6 минут


Ты что-то не то говоришь сейчас. На кропе эти 28 мм становятся 28*кроп-фактор. В среднем для зеркалок типа EOS это 1.6, соответственно, 28*1.6 = 41мм. Угол сужается ровно в той же пропорции, т.е. Угол при кропе = Угол на ФФ/1.6 - (пример: Canon 5DM2 + 17-40L при 17мм искажает все до одури, EOS 450D + 17-40 на 17мм уже все ровненько, т.к. фактически там ФР идет 27мм). Правда, взаимосвязь разрешения и угла тут никак не прослеживается - это к посту MazdaЛексус. Ну и давайте все же закончим эту тему, так как от наших познаний в фотоделе качество съемки видеорегистраторов не повысится.

Ну во-первых, большая матрица - это еще и другие требования к обвязке и охлаждению. Во-вторых одним из самых дорогих элементов камеры является оптический стабилизатор, от которого я бы на авторегистраторе очень бы не отказался. А как видно из анализа рынка хотя бы по тому же яндекс маркету, оптический стабилизатор - удел камер ценового диапазона выше среднего. В общем то не вдаваясь в детали можно сделать вывод, что в авторегистраторах стоят матрицы аналогичные тем, что установлены в сотовых телефонах, и ни чуть не лучше. Соответственно HD видео в них это тупо развод на бабки и второй развод на бабки за покупку более емкой и быстрой карты памяти. Все это напрямую касается выбора авторегистратора и от темы не уходит.
То что вы в курсе того, как зависит угол от кропа, за это спасибо. Но тем не менее не разъясняет как в каркаме при использовании той же оптической схемы с фиксированным фокусным расстоянием и меньшим разрешении ( читай использовании меньшей площяди матрицы, а сие и есть кроп) получается более широкий угол, это прорыв в технологиях.
Я фотографией занимаюсь более 7 лет. В арсенале фотостудия, несколько камер, с десяток линз, и все фотобарахло по стоимости потянет на два тигуана пожалуй (1.4TSI на палке без ксенона :)))), поэтому 28 мм на фулфрейме это рабочее фокусное, которое позволяет снимать и архитектуру и природу и что угодно, а те же 28 мм на кропе превращаются в ниачем. И про искажения - это чушь полнейшая, все зависит от линзы, если стекляшка добрая, она не дает искажений ни на большей матрице ни на меньшей. У меня так на 28-70\2.8.
 
Последнее редактирование:

shpunt

Местный
Регистрация
9 Янв 2010
Сообщения
13,841
Благодарности
1,186
Адрес
Москва, СЗАО
Автомобиль
VW Tiguan
в авторегистраторах стоят матрицы аналогичные тем, что установлены в сотовых телефонах, и ни чуть не лучше. Соответственно HD видео в них это тупо развод на бабки и второй развод на бабки за покупку более емкой и быстрой карты памяти..
я уже выкладывал ссылки на видео, снятое "нашим" DVR. если такое качество видео - "развод", тады ой :)
 

BATXED

Заблокирован
Регистрация
12 Май 2010
Сообщения
3,396
Благодарности
10
Адрес
south florida
Автомобиль
ХАММЕР
shpunt,дело не в качестве видео а в том сколько оно по времени идет и дроьление на куски расстраивает... вот я о чом...
 

shpunt

Местный
Регистрация
9 Янв 2010
Сообщения
13,841
Благодарности
1,186
Адрес
Москва, СЗАО
Автомобиль
VW Tiguan
дробление на куски настраивается. можно не дробить. но тогда, если пропадёт на нём питание - ты останешься без файла. дробление специально сделано для безопасного сохранения фрагментов, которые потом без проблем можно склеить при желании. апо времени я уже писал - 5 часов на 16 гиг и 10 часов на 32 гига.
 

GDMopassan

Завсегдатай
Регистрация
17 Янв 2010
Сообщения
547
Благодарности
62
Адрес
Екатеринбург
я уже выкладывал ссылки на видео, снятое "нашим" DVR. если такое качество видео - "развод", тады ой :)
Да я пересмотрел этого видео гигабайты, десятки гигабайт. Потому как месяц назад очень хотел купить себе видеорегистратор. Перерыл кучу предложений. Ничего разумного так и не смог выбрать.
Я бы взял регистратор, пусть даже с чернобелым изображением с честным 720p, с жестким диском или подержкой карт СА и отдельной ИК лампой, и стабилизацией изображения. Ни чего подобного не нашел.
В итоге купил паркинг.

А еще не плохо было бы записать GPS данные. прямо на видео.
 
Последнее редактирование:

shpunt

Местный
Регистрация
9 Янв 2010
Сообщения
13,841
Благодарности
1,186
Адрес
Москва, СЗАО
Автомобиль
VW Tiguan
у меня снимает 720p и цветное и ночью снимает прекрасно и стабилизатор не нужен, т.к.DVR стоит мёртво в креплении и нет никакой тряски. :)
и качество превосходное. и карты SDHC класс 6 - вполне хватает. и размер компактный.
 

BATXED

Заблокирован
Регистрация
12 Май 2010
Сообщения
3,396
Благодарности
10
Адрес
south florida
Автомобиль
ХАММЕР
GDMopassan,ну ты радикально поборол сию проьлему :) я покашто видоекамеру таки стараюсь подобрать :)

Добавлено через 51 секунду
shpunt,плиз дай сцылку на твою машинку.... посмотрю поглуьжэ....... :)
 
Последнее редактирование:

GDMopassan

Завсегдатай
Регистрация
17 Янв 2010
Сообщения
547
Благодарности
62
Адрес
Екатеринбург
у меня снимает 720p и цветное и ночью снимает прекрасно и стабилизатор не нужен, т.к.DVR стоит мёртво в креплении и нет никакой тряски. :)
и качество превосходное. и карты SDHC класс 6 - вполне хватает. и размер компактный.
Ну главное что бы хватало. Вам хватает - ну и отлично.
 

BATXED

Заблокирован
Регистрация
12 Май 2010
Сообщения
3,396
Благодарности
10
Адрес
south florida
Автомобиль
ХАММЕР
shpunt,эт я видел........ ты мне на сайт ихний или на магазин где брал.........
 

shpunt

Местный
Регистрация
9 Янв 2010
Сообщения
13,841
Благодарности
1,186
Адрес
Москва, СЗАО
Автомобиль
VW Tiguan
магазин в Китае. ищи поиском в этой теме
 

BATXED

Заблокирован
Регистрация
12 Май 2010
Сообщения
3,396
Благодарности
10
Адрес
south florida
Автомобиль
ХАММЕР
shpunt,да я ужэ находил ток прасрал етот линк :) а щяс чот лень рыть :)
 

leshiy

Почётный Тигуановод
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
1,970
Благодарности
25
Адрес
Astana, Kazakhstan
Автомобиль
VW Touareg 3.0TDI 245
У меня так на 28-70\2.8.

Судя по 28-70/2.8 - это что-то типа Токины для Никон, да? Знаю этот объектив, очень резкий, картинка изумительная... Так вот. 17-40L - это объектив для Сапопа, относится к профессиональной серии (L как раз обозначает это). Тестил и 16-35L, и 17-40L - искажения при фокусном менее 24 значительные. Такие же искажения на 10-22 на фокусных от 10 до 14, дальше идут уменьшения, на 22 вообще красиво рисует. Но все это к теме регистраторов отношения не имеет никакого.
Теперь про стабилизатор. Мое отношение к стабилизаторам - отрицательное. По одной простой причине. Народ знает, что есть стабилизатор, и переоценивает его возможности, в итоге на картинку смотреть вообще невозможно. Но и это отношения к регистраторам не имеет. Хотя был бы в регистраторе стаб - неизвестно, как он отработал бы, потому что вибрации при работе двигателя + тряска на ходу - это несравнимо с дрожанием рук, от которого и призван спасти стабилизатор. В остальном же не буду спорить, замечу только, что на мой взгляд наиболее важным параметром для регистратора является частота кадров, а все остальное (в разумных пределах) - вторично. Понятно, что на картинке 320х240 вообще трудно понять, какое пятно чем является...

Добавлено через 1 минуту
shpunt,дело не в качестве видео а в том сколько оно по времени идет и дроьление на куски расстраивает... вот я о чом...

Очень захочешь - склеишь потом воедино. :)

Добавлено через 3 минуты
shpunt,плиз дай сцылку на твою машинку.... посмотрю поглуьжэ....... :)
Лови, хотя я и не Шпунт :)
Pikachu, хорошо

Добавлено через 2 часа 1 минуту
кстати, любой сам себе может купить точно такую же модельку здесь:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47145

Добавлено через 2 часа 3 минуты
или без ночной съёмки
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.35356
 
Последнее редактирование:

GDMopassan

Завсегдатай
Регистрация
17 Янв 2010
Сообщения
547
Благодарности
62
Адрес
Екатеринбург
Судя по 28-70/2.8 - это что-то типа Токины для Никон, да?
Очень смешно. Прям обхохотался до боли в животе. Обоссаться можно над таким рассуждениями.
http://nikon.ru/ru_RU/product/nikko.../fx/zoom/28-70mm-f-2-8-ed-if-af-s-zoom-nikkor
Это может у кэнона стекла дисторсят, а никона топовые стекла ни на одном фокусном ни подушки, ни бочки не рисуют.
Ты почитай что такое оптический стабилизатор, а заодно что такое гироскоп, и почему у танка ствол держи цель, а сам танк при этом по пересеченке мчится со скоростью 80 км\ч. А потом уже космической глупости заключения делай. А заодно еще можно изучить особенности цифрового сжатия видеопотока, и почему трясущая картинка получается размазней при том же битрейте, что и стационарная, и это вренет к вопросу о 1920х1080 в дверном пластиковом глазке, с мелкой шумящей матрицей, и непонятно каким кодеком с таким чудовищно низким битрейтом, при котором в 32 Гб влазит 10 часов видео HD!!!
 

толич

Участник
Регистрация
17 Мар 2010
Сообщения
163
Благодарности
27
Адрес
Москва
Автомобиль
Тигуан S&S 2.0TSI 200л.с. полный фарш
Начнем с того, что 1080p вообще ни одна говнокамера сейчас не вытягивает ни по оптике, ни по матрице. Везде с дикой нагрузкой работает шумодав, который сводит на нет весь смысл съемки при таком разрешении. Если же от камер с матрицей 1/3" отнять пищалки ......
Кто бы спорил, а я не буду. У меня фотик Nikon если выставить даже в минимальное разрешение 800х600 снимает чётче, чем если сделать стоп-кадр на каркаме при разрешении 1920х1080р. Кстати матрица у каркама 5МП и размером 1/2". Правда CMOS. На одном из сайтов фотографов человек поменял объектив на камере F200 (упрощённый аналог каркама) на дорогой крупный объектив для макросъёмки. Качество получилось даже ого-го! Сжатие Н.264 - поэтому и битрейт низкий.
На данный момент на этом форуме обсуждались регистраторы Каркам Q2, HD-720P DVR-007, DH-720P DVR-037. И ежу понятно, что они реально не дают качества 1080р/720р соответственно, какие могут дать полупрофессиональные камеры с полупрофессиональной оптикой. Но так же выясненно и то, что на данный момент это лучшие автомобильные регистраторы. (по сравнению с другими).
А непонятными терминами из области фотографии просим не вводить в ступор. А то я себя совершенно безграмотным чувствую :eek:
 
Последнее редактирование:

leshiy

Почётный Тигуановод
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
1,970
Благодарности
25
Адрес
Astana, Kazakhstan
Автомобиль
VW Touareg 3.0TDI 245
У меня только один вопрос: как это все относится к видеорегистраторам? Мне вот не хочется засирать тему этим мусором, для общения на тему фототехники мне вполне хватает профильных форумов и ньюс-групп. Посему это мое последнее письмо в эту тему о фото-технике.
Очень смешно. Прям обхохотался до боли в животе. Обоссаться можно над таким рассуждениями.
http://nikon.ru/ru_RU/product/nikko.../fx/zoom/28-70mm-f-2-8-ed-if-af-s-zoom-nikkor
Извини, но это - не объектив. Большего гогна у никона я никогда в жизни не видел, этот (именно этот) Никкор сколько знакомых юзало, столько и меняли именно на Токину, потому что там картинка в разы лучше получается. И не надо ля-ля.
Это может у кэнона стекла дисторсят, а никона топовые стекла ни на одном фокусном ни подушки, ни бочки не рисуют.
Бла-бла-бла. Образцы может продемонстрируешь? А то у всехширокоугольные зумы косые на малых фокусных, а у тебя одного они вдруг стали прямые и ровные. Может у тебя и фишаи все снимают как портретники? По секрету - все зумы в той или иной мере кривят, только не всякий глаз это увидит.
И до кучи уж: Никон даже raw отдает нечестный, он его предварительно шумодавом прогоняет. О каких снимках с него вообще может идти речь?
Ты почитай что такое оптический стабилизатор, а заодно что такое гироскоп, и почему у танка ствол держи цель, а сам танк при этом по пересеченке мчится со скоростью 80 км\ч.
Ты лучше сам почитай про оптический стабилизатор в фототехнике, потом придумай, как его воткнуть в видеорегистратор, а главное - как заставить это "творение" нормально работать. А то что-то понесло тебя с танковыми гироскопами, сейчас еще и на ракеты перейдем - у них тоже гироскопы используются, и оптическая стабилизация на высоте (к примеру - тот же древний как гогно мамонтов "Краснополь"). Только ни к фото, ни к тем более видеорегистраторам это отношения ну никакого не имеет.
А потом уже космической глупости заключения делай. А заодно еще можно изучить особенности цифрового сжатия видеопотока, и почему трясущая картинка получается размазней при том же битрейте, что и стационарная
Здесь я хотел попросить Великого Гуру просветить несведущего, чтобы много времени на изучение не тратить, но так как тема не о том, то и просить не буду.
и это вренет к вопросу о 1920х1080 в дверном пластиковом глазке, с мелкой шумящей матрицей, и непонятно каким кодеком с таким чудовищно низким битрейтом, при котором в 32 Гб влазит 10 часов видео HD!!!
Мне абсолютно неинтересно обсуждать это с человеком, который даже посчитать битрейт не в состоянии, и при этом называет его "чудовищно низким". Чудовищно низок он, простите, для чего? Для показа на FullHD-телевизоре в 3 метра диагональю? Согласен, для этого, пожалуй, низковат будет. Да вот только задача у видеорегистратора совсем не показ записей в кинотеатрах...
За сим позвольте откланяться. В том, что у Вас, многоуважаемый, полно техники общей стоимостью на 2 тигуана 1.4 на палке без ксенона, я нисколько не сомневаюсь, но вот в том, что этой техникой Вы умеете пользоваться по прямому назначению и с максимальным соответствием этому назначению, есть сомнения.
Модераторам: большая просьба перенести все сообщения, не имеющие отношения к данному топику, в какую-нить отдельную тему типа "Дилетанты о фото и видео" или "Учим тому, чего не знаем сами".

Добавлено через 30 минут
Кто бы спорил, а я не буду. У меня фотик Nikon если выставить даже в минимальное разрешение 800х600 снимает чётче, чем если сделать стоп-кадр на каркаме при разрешении 1920х1080р.
Так как раз с фото-камерами никто и не спорит. Только я на свою фотоаппарат снимаю при любом разрешении картинки лучше, чем фото на любой непрофессиональной камере (стоп-кадр когда делается). Именно поэтому смешно смотреть, как люди радуются, что у них камера умеет снимать фото.
Кстати матрица у каркама 5МП и размером 1/2". Правда CMOS. На одном из сайтов фотографов человек поменял объектив на камере F200 (упрощённый аналог каркама) на дорогой крупный объектив для макросъёмки. Качество получилось даже ого-го! Сжатие Н.264 - поэтому и битрейт низкий.
Он не низкий. Он минимально необходимый для получения четкой резкой картинки. Никогда не понимал тех, кто искусственно завышал битрейт, при этом отличий на глаз не было заметно. Такими темпами можно вообще в VC1 кодировать - сжатия практически никакого, только полтора часа всего порядка 15 гигов весят при размере картинки 1920х1080.
На данный момент на этом форуме обсуждались регистраторы Каркам Q2, HD-720P DVR-007, DH-720P DVR-037. И ежу понятно, что они реально не дают качества 1080р/720р соответственно, какие могут дать полупрофессиональные камеры с полупрофессиональной оптикой. Но так же выясненно и то, что на данный момент это лучшие автомобильные регистраторы. (по сравнению с другими).
А непонятными терминами из области фотографии просим не вводить в ступор. А то я себя совершенно безграмотным чувствую :eek:

Да я вообще предлагаю закрыть обсуждение фото-техники здесь. Тема не об этом. И издеваться над видеорегистратором, задача которого снять обстановку до и во время ДТП, не вижу смысла, т.к. справляется он с этой задачей даже при картинке 320х240, только вот на ней уже разглядеть номер трудновато: там на отображение номера выходит точек 20 всего, так что буквы и цифры вряд ли будут различимы. Именно поэтому я считаю, что оптимальное разрешение для видеорегистратора - 1280х720. Этого вполне достаточно.
PS: дисторсия - это искажение. Я вообще стараюсь не применять специфических терминов, так как не всем они понятны, здесь же форум не фото и видео посвящен...
 
Последнее редактирование:

S.V.V

Заблокирован
Регистрация
16 Янв 2010
Сообщения
3,003
Благодарности
638
Адрес
нигде
Автомобиль
устраивающий
Во нафлудили-то. И всё какими-то непонятными терминами)))

Короче вопрос такой. Есть ли видеорегистратор с достойным качеством записи + G-сенсор + GPS + возможность питания от встроенного аккумулятора, а не только от прикуривателя?
Чёто я таких не нашёл.
 

leshiy

Почётный Тигуановод
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
1,970
Благодарности
25
Адрес
Astana, Kazakhstan
Автомобиль
VW Touareg 3.0TDI 245
Короче вопрос такой. Есть ли видеорегистратор с достойным качеством записи + G-сенсор + GPS + возможность питания от встроенного аккумулятора, а не только от прикуривателя?
Чёто я таких не нашёл.

Я вот с G-сенсором вообще не видел. Правда особенно и не искал :) С GPS - либо очень дорогие, либо картинка 640х480, о недостатках мелого разрешения картинки я уже писал, хотя 640х480 уже намного лучше, чем 320х240.
 
Сверху Снизу