Выбор двигателя:бензин или дизель

[Леха]

Ну мое мнение что атмосферник при условии что кобыл одинаково

 

[fly]

Народ, вот такой пример: имеем два мотора, атмосферный и турбированный. Одинаковое количество л.с. загружаем до максимальной разрешённой массы и стартуем. какая машина будет быстрее?

троллить горазды, господа. тут один холивар ещё не вызрел (бенз против дизель), а вы уже новый начинаете - атмо против турбо.

 

[anbars]

Не захотел новую тему открывать... Нет, чтобы по делу высказаться, только флудить​

 

[SSergey]

Какая связь между разгоном и л.с.? Важнее момент.... Хотя дизелю он не сильно помогает в разгоне, нехватает оборотистости. По моим ощущениям, например 530i намного веселей чем 530d. Чем машина шумнее тем КАЖЕТСЯ, что быстрее (как пример MAZDA). Плюс - атмосферник намного приятнее и понятнее, его реакции более предсказеумы. И потом, двигатель двигателю рознь, хоть атм. хоть турбо. Атмосферных, я лично встречал лишь 3-4 просто супер удачных. Турбо... не намного больше.

По поводу дизеля. Сегодня специально катался целый день на Х5 3.0d... Считается один из лучших дизелей. ГРУСТНО и НЕ ИНТЕРЕСНО, да и НЕ УДОБНО. Х5 3.0i (опыт езды, правда, только на предидущем поколении) - хорошо, предсказумо, удобно, достаточно быстро. В нашей толчее на дорогах большой момент дизеля "с низов" создает лишнюю нервозность, а на скорости наоборот ощущается недостаток тяги.... Бардак полный.
Диз. хорош для тех кто ездит (лезит куда не надо) по бездорожью, таскает прицепы (тяжелые), имеет ОЧЕНЬ большие пробеги (что само по себе исключает толкание в пробках, а подразумевает равномерное движение по трассе).

В этой теме, по моему ощущению, собрались одни дизилисты... И сами себя убеждают, что сделали правильный выбор. ))))))) А люди на бензиновых машинах просто ездят и не заморачиваются на счет вебасто, антигелей, типа солярки, марки заправок и всей остальной лабуды.

Хотите увлекательных изысканий - ДИЗЕЛЬ!!!
Хотите ездить - ........ (каждый сам для себя решит)

Всем удачи на дорогах.

Добавлено через 42 минуты
p.s. " Дизелисты, все сюда!!!" - это Ваш выбор и Ваше увлечение.....

Добавлено через 44 минуты
Для меня больше подходит билярд, теннис, р.у. машины и т.д. и т.п., а машина - средство передвижения.

Вот, КАКТО-ТАК.

Добавлено через 1 час 27 минут
Если кому интересно... Инфа с реальными цифрами по разгону (не с места) по бензину и дизелю (стоковый+чип).

http://en.bsr.se/products/t1713/
http://en.bsr.se/products/t1605/

Вывод: чипованный дизель медленнее стокового бензина.

 

[Tenex]

Пока все это окупится...

Да никогда не окупится, если машина не рабочая. Автомобиль вообще невыгодная инвестиция. Поэтому и не рассматриваю вопросы окупаемости. Все зависит от финансовых возможностей. Я вот себе поставил и Вебасто, и автозапуск мне так удобно, а можно было поставить что то одно и сэкономить. Жена машину выбрала из за обвеса, ей на бензиновом не понравился трак, а ждать не хотела. Сейчас нефтяники завезли арктическое топливо, попробуем его, посмотрим дальше.

 

[Oleg]

Народ, вот такой пример: имеем два мотора, атмосферный и турбированный. Одинаковое количество л.с. загружаем до максимальной разрешённой массы и стартуем. какая машина будет быстрее?

Та, у которой разгон до 100 км/ч по заявленным тех.характеристикам производителя меньше .
Вообще, действительно, спор ни о чем. Каждый выбирает для себя, или уже выбрал.
У меня дизель, раньше был бензин. Детальный расчет эксплуатационной стоимости не проводил, не стал заморачиваться.
Очевидные плюсы - расход меньше, стоимость топлива дешевле, транспортный налог на порядок ниже - меня уже только это морально успокаивает. В морозы заводиться без проблем и с Вебастой и без. Преимущества Вебасто очевидны, даже если бы брал бензиновый, все равно поставил бы. И в городе и на трассе отличный разгон, эластичность для 140 сил потрясающая, даже со 140 уверенно разгоняется, а больше и не надо, все равно гонять негде, да и себе дороже. Запрвка - согласен лотерея, но и бензин бодяжат так, что мама не горюй - один раз даже сливать пришлось - машина встала намертво. Поверьте я не успокаиваю себя, что сделал неправильный выбор - выбор был осознанный, с тест-драйвом и т.д. Теперь доволен.
Кому нужно гонять - ну и купите себе Cayenne - с такими скидками как сейчас уже многие могут себе такое позволить. 550 сил, 270 км/ч, 4,8 до сотни, не забудьте денег чемодан с собой возить от гайцов откупаться и короткими, но быстрыми перебежками от заправки, до заправки...
Кому на дальняк по трескучим морозам, дак вообще лучше армейсий полноприводный кунг. Мотор помрет, так в кузове отогреешься..
У всех разные потребности, разные возможности, разные условия. Я никого не уговариваю, никого не убеждаю, ни перед кем не оправдываюсь. Коллега по работе прокатился на моем дизельном Тигуане, быстренько скинул свою годовалую Хонду СРВ, взял по хорошей цене дизельный Туарег, вполне доволен.:ay:

 

[toor-rom]

http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=2315

Почитал задумался может бензин взять , система проще )
А про эле руль и лампочку, что то вообще испугало )

Добавлено через 15 минут
Почитал про вэбасту, задумался на счет двигла TSI
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=2315

 

[legion8607]

Tenex, я имел ввиду,что дизель покупают ради экономии,а стем что не окупится никогда-согласен полностью,но так приятно вкладывать...

 

[Tenex]

но так приятно вкладывать...

:ay:согласен на все 100%

Добавлено через 50 минут
Кстати, по поводу движка Субару, взял я кусок теплоизоляционного материал, укрыл подкапотное пространство и 2/3 радиатора, выехал отжег, по взрослому, на пустой дорожке в ручном режиме, до 7 тыс. об. Радитаор попробовал, снизу ледяной, на месте стоял, включил все потребители тока, чтобы была нагрузка, печку выключил, мин. 10 мослал, радиатор холодный, на улице -30 с ветром. то же там на трассе делается, когда за сотню валишь? Так что, ИМХО, закрывать перед трассой надо обязательно, хуже не будет!

 

[xyz]

Народ, вот такой пример: имеем два мотора, атмосферный и турбированный. Одинаковое количество л.с. загружаем до максимальной разрешённой массы и стартуем. какая машина будет быстрее?

Та, у которой в паспорте меньше время в разгоне до сотни с полной (или 2/3) загрузкой. Обычно указывают только с водителем.
Если турбо это бензин, да ещё с турбиной низкого давления как на ФВ, да и всех новых европейцах, то конечно турба. Крутящий момент, отвечающий за динамику, гораздо выше. 1,4 до сотни почти как 2,4-2,5 одноклассников, а мощности у него, как у 2,0. 2,0 существенне быстрее всех равных по мощности 2,4-2,5 однокашников.
Если под турбой подразумевался дизель, то атмобенз до сотни будет быстрее. Несмотря на лучшую динамику дизеля в дисциплинах 70-120 и т.д.
Кстати, примерно после 120 (т.к. сопротивление воздуха растёт в геометрической прогрессии, а преодолевается оно мощностью) уже больше влияют силы, чем момент. Так что у кого там 140-сильный дизель "потрясающе" ускоряется, так у него просто база сравнения низкая. Машина с сопротивлением Тига на таких скоростях нормально ускоряется от 200 л.с.
Как-то так

 

[Pikachu]

Tenex, при непрогретом движке охлождайка крутится по малому кругу .. который исключает радиатор .. потому и холодный .. печка тоже входит в малый круг ..и ее зимой хватает часто для того чтобы большой не включался ... так еще на автопроме было .. сомневаюсь что у остальных не так

 

[Derwanderer]

+100. У всех именно так.

Добавлено через 56 минут
По теме: Россия в плане автоиндустрии, да и менталитета, ближе к америке чем к европе. Поэтому, как мне кажется, на ближайшем будующем бензиновый двигатель разумнее дизеля.

 

[Tenex]

Tenex, при непрогретом движке охлождайка крутится по малому кругу .. который исключает радиатор .. потому и холодный .. печка тоже входит в малый круг ..и ее зимой хватает часто для того чтобы большой не включался ... так еще на автопроме было .. сомневаюсь что у остальных не так

Да я знаю, во время учебы 5 лет машины ремонтировал. Удивило, что при ВЫКЛЮЧЕННОЙ печке не нагрелась до открытия термостата. Кстати укрыл полностью морду Тига, при - 33, t двигателя 88-94°, в машине африка!:bp: С неработающим догревателем, в режиме S.

 

[amigo]

Выбор двигателя-бензин или дизель

Дизель любит постоянный режим работы под нагрузкой не путать с холостым ходом.Оптимальная температура в цилиндре и выхлопных газов-тогда почти весь нагар сгорает.За одну поездку хорошо для диз. от 100км по шоссе и более.В год от 30000км и более в основном по трассе т.есть это комерческий транспорт.Короткие поездки,рваный режим,городская езда,работа на хол.ходу губительно для дизеля-это образование нагара на клапанах,направляющих,потеря компрессии,закоксовывание форсунок,потеря мощности,увеличение расхода топлива и т.д. Изначально дизель дороже,ТО-чаще и дороже,качественное диз.топливо-в России его нет и не будет т.к. на нефт.заводах отсутствует соответствуещее оборудование. Считаю чем больше информации Вы соберете перед покупкой авто,тем правильнее будет Ваш выбор,а дилер Вам впарит тот авто,что есть в наличие или заказан и на подходе+если это диз.автомобиль-Вы потенциальный клиент на дорогостоящий ремонт и это не гарантийный случай. С уважением amigo TIGUAN 2,0 TSI.

 

[Tenex]

Дизель любит постоянный режим работы под нагрузкой не путать с холостым ходом.Оптимальная температура в цилиндре и выхлопных газов-тогда почти весь нагар сгорает.

Короткие поездки,рваный режим,городская езда,работа на хол.ходу губительно для дизеля-это образование нагара на клапанах,направляющих,потеря компрессии,закоксовывание форсунок,потеря мощности,увеличение расхода топлива и т.д.

Дружище!
Я в дизелях не "копенгаген", а если ему вдувать по трассе, регулярно эдак километров по 250-300 нагар будет сгорать?

 

[popo22]

Да переодически просто надо давать ему "просраться", и весь нагар выгорит

 

[Zabubenski]

Ну все, если кто докажет, что бензиновому агрегату полезны частые короткие поездки - буду долго смеяться)

 

[Vadimk]

Дизель любит постоянный режим работы под нагрузкой не путать с холостым ходом.Оптимальная температура в цилиндре и выхлопных газов-тогда почти весь нагар сгорает.За одну поездку хорошо для диз. от 100км по шоссе и более.В год от 30000км и более в основном по трассе т.есть это комерческий транспорт.Короткие поездки,рваный режим,городская езда,работа на хол.ходу губительно для дизеля-это образование нагара на клапанах,направляющих,потеря компрессии,закоксовывание форсунок,потеря мощности,увеличение расхода топлива и т.д. Изначально дизель дороже,ТО-чаще и дороже,качественное диз.топливо-в России его нет и не будет т.к. на нефт.заводах отсутствует соответствуещее оборудование. Считаю чем больше информации Вы соберете перед покупкой авто,тем правильнее будет Ваш выбор,а дилер Вам впарит тот авто,что есть в наличие или заказан и на подходе+если это диз.автомобиль-Вы потенциальный клиент на дорогостоящий ремонт и это не гарантийный случай. С уважением amigo TIGUAN 2,0 TSI.

Товарищч, вы совсем не знаете дизельные двигатели и особенности эксплуатации. Современные дизели по характеристикам, надёжности и экономичности превзошли бензиновые. Дизельные авто у многих производителей по цене сейчас на уровне бензиновых. Нефтеперерабатывающие заводы производят Дизельное топливо стандарта евро4, данное топливо продаётся на заправках Лукойл по всей стране. ТО на дизельных авто по цене такое же как на бензиновых и сервисное расстояние 15 000 км как и на бензиновых. Для информации, с двигателем 2,0 TSI даже быстрее можно налететь на ремонт турбины из-за некачественного бензина, а дизельные движки без каких нибудь проблем ходят по 120 000 км даже на некачественной солярке. Ни один двигатель не любит короткие и частые поездки.

 

[amigo]

Vadimk! Я просто написал правду о дизелях, не преследуя цель рассказать о всех их минусах при эксплуатации в России. В дизелях для Тигуанов тоже присутствует турбина и ТО для городского режима лучше делать через 7500км топл. фильтры и т.д. Для бензиновых Тиг в Европ.странах ТО 30000км. программа Long Life,я делаю на бенз. Тиге через 15000км.хотя если нет денег на 5литров масла можно и через 30000км. с гарантии не слетишь.Что бы не попасть на ремонт турбины не надо сразу глушить мотор,не спеша запаркуйтесь,отстегнитесь,подумайте о прекрасном и глушите.

 

[Derini]

amigo, написали не правду, а полную ахинею.
Единственно в чем правы, что для дизеля может сказаться на топливной аппаратуре - это постоянные низкие обороты, которые приводят выхода из строя сопел и распылителей форсунок, а все остальные условия не играют существенной роли и зависят от качества топлива и масла.
Чего, к счастью, на северо-западе России присуствует в полном объеме.
И плох тот дизель, у которого образуется нагар, там надо проверять топливную аппаратуру и фазы газораспределения. И чаще читайте мат.часть.

Vadimk, +.