Выбор зимней резины

[Flashback]

Большую часть зимы что на юге, что в средней полосе катаешься все равно по асфальту и ничто никуда не стачивается, твердость шипов спроектирована так, чтобы износ был плюс-минус одновременно с протектором, так что нет. Шипы вылетают в основном у "наездников" или из бракованных шин.

Ну значит у тех сотен шин которые я видел не спроектированы... Что касается зим то нет, на Югах зима намного мягче чем в средней полосе и тут действительно большинство времени ездишь по мокрому или сухому асфальту и увы, Европейка выносит Шипы просто вперёд ногами, потом заносит обратно в морг и опять выносит.
Вообще конечно после европейки шипы просто поражают шумом, как самолёт взлетает... Но, люди упорно ставят шипы.

На асфальте на шипы нагрузка выше, поэтому вероятность их вылета выше, особенно если не ездить как дедушка. Наездники обычно как раз ездят в стиле дедушки.
Поэтому каждой резине свои условия, ИМХО.

 

[MA57]

Ну значит у тех сотен шин которые я видел не спроектированы... Что касается зим то нет, на Югах зима намного мягче чем в средней полосе и тут действительно большинство времени ездить по мокрому или сухому асфальту и увы, Европейка выносит Шипы просто вперёд ногами, потом заносит обратно в морг и опять выносит.

На асфальте на шипы нагрузка выше, поэтому вероятность их вылета выше, особенно если не ездить как дедушка. Наездники обычно как раз ездят в стиле дедушки.

Субъективные ощущения кто кого там выносит вперед ногами не особо интересны.
Есть репрезентативные тесты и есть их результаты, которые оспаривать просто бессмысленно.
По тестам тормозного пути, что по льду, что по асфальту современная шиповка лучше современной фрикционки.

Вот раз:

Вот два: Что лучше липучка или шипованная резина: выбираем на зиму лучший вариант

Тут нечего обсуждать. Зима - есть зима, результаты - есть результаты.

Просто человеческой психике по своей природе свойственно натягивать сову на глобус ради своего комфорта, то есть мы часто субъективно воспринимаем нечто как более лучшее, если даже оно таковым не является, но нам по какой то иной причине более приятно.
Пример - красивые люди, мы их считаем более добрыми, порядочными и успешными, чем они есть.
Так же и тут: шумит меньше, ехать комфортнее, как следствие - нам субъективно кажется, что и работает резина лучше, хотя это и не так.

 

[Flashback]

Спойлер

Субъективные ощущения кто кого там выносит вперед ногами не особо интересны.
Есть репрезентативные тесты и есть их результаты, которые оспаривать просто бессмысленно.
По тестам тормозного пути, что по льду, что по асфальту современная шиповка лучше современной фрикционки.

Вот раз:

Вот два: Что лучше липучка или шипованная резина: выбираем на зиму лучший вариант

Тут нечего обсуждать. Зима - есть зима, результаты - есть результаты.

Просто человеческой психике по своей природе свойственно натягивать сову на глобус ради своего комфорта, то есть мы часто субъективно воспринимаем нечто как более лучшее, если даже оно таковым не является, но нам по какой то иной причине более приятно.
Пример - красивые люди, мы их считаем более добрыми, порядочными и успешными, чем они есть.
Так же и тут: шумит меньше, ехать комфортнее, как следствие - нам субъективно кажется, что и работает резина лучше, хотя это и не так.

Пардон, а где в вами перечисленных источниках я могу увидеть европейскую зимнюю резину о которой я писал?
Никаких субъективных ощущения, я опираюсь только на результаты тестов, сам на шипах никогда не ездил и не буду ибо надо быть ушибленным, что на югах катать шипы. При всём уважении, изучите тесты, европейка лучше шипов в условиях мягких зим по всем параметрам кроме льда который надо искать специально, европейский тип резины это не скандинавский о котором вы пытаетесь со мной спорить, будьте внимательнее.

Так что тут действительно нечего обсуждать, вы просто не совсем меня поняли, ИМХО.

 

[Вячеслав2]

У "шипучки" по мере ее износа остаются шипы, которые примерно одинаково работают весь срок её службы.
Физика.

Резина изнашивается, а шип не оголяется и не вылетает? Это не физика, а фантастика))

 

[MA57]

Резина изнашивается, а шип не оголяется и не вылетает? Это не физика, а фантастика))

Шип стачивается и укорачивается.

европейский тип резины

Возможно я чего то не понимаю, но что это за резина такая удивительная?

Upd:
кажется начинаю понимать: речь о резине, которую у нас часто называют "всесезонкой", которая есть некий компромисс между летней и зимней фрикционкой (как например Мишлен Кроссклимат)?

 

[Flashback]

Шип стачивается и укорачивается.

Возможно я чего то не понимаю, но что это за резина такая удивительная?

Резина для более мягких зим, начинает работать даже раньше шипов, так же плохо как и шипы будет работать в очень низких температурах, очень хорошо тормозит на снегу, мокрой дороге, сухой, очень поздно аквапланируют и намного позже шипов или скандинавок, очень тихие и намного тише шипов(в несколько раз), в общем это как раз идеальная резина для южных мягких зим. Например у меня на машинах Континенталь 870, Гудьер Ген1+, можете погуглить.

У вас в видео и статье идёт сравнение как раз со скандинавской резиной которая в идеале для очень холодных регионов создана, поэтому ваше видео в случае того о чём я пишу неприменимо, увы.

 

[Recruit]

Тесты все проводят в "тепличных условиях"- и как их интерпретировать в условиях на дорогах?
Одно по льду ,который идеально гладкий или лёд который образовался от каши, или асфальт у вас везде идеально "гладкий?"

 

[Recruit]

Вот именно - надо свои дороги учитывать. В астрахани реально может и Нексена достаточно. У меня был опыт эксплуатации такой резины - в пршлоом году в начале зимы перегонял Форик из Урая (ХМАО) в Новосибирск, и в Новосибирске зимой поездил. Резина 2014 года, пробег примерно на этих шинах тысяч 30-35, износа протектора не видно на глаз, шипы все на месте (оно и понятно - в Урае хоть и ездят на зиме с октября по май, но больше по снегу че по асфальту. Так вот итог такой - резина для скользкой зимней дороги в целом на троечку - протектор жестковат, а шипы глубоко утоплены - поэтому зацеп у них слабый и не выпадают поэтому. Т.е. от шипов чисто шум, и торможение на льду слабенькое.

Ничего что резине 8 лет, конечно дубовой станет, но не настолько чтоб не выполнять свою работу, да и не ставил я ее в премиум - среднячок- который стоит своих денег- не взять и не отнять. Но сейчас шина около 10 тыс...

 

[Flashback]

Тесты все проводят в "тепличных условиях"- и как их интерпретировать в условиях на дорогах?
Одно по льду ,который идеально гладкий или лёд который образовался от каши, или асфальт у вас везде идеально "гладкий?"

В любом случае это хоть какая-то точка отсчёта и формализация данных, если же опираться только на отзывы и ощущения то будет "туши свет".
Понятно, что всё это усреднённые измерения но в любом случае дают понять, что есть что, если конечно резина не в одно тесте выигрывает, а во многих.

Как можно читать отзывы людей если у нас большинство даже не может внятно пояснить зачем они себе свой автомобиль купили? Или вон как у нас на югах катают шипы и несут какую-то хрень в попытках оправдать свой выбор))

 

[MA57]

Тесты все проводят в "тепличных условиях"- и как их интерпретировать в условиях на дорогах?
Одно по льду ,который идеально гладкий или лёд который образовался от каши, или асфальт у вас везде идеально "гладкий?"

тесты проводят так, чтобы можно было повторить их много кратно и самостоятельно. В тарированных условиях.
И их надо читать правильно. Единственный параметр который дает примерно точные цифры: это торможение в пол с АБС.
И да, они достоверно покажут, какая резина поведет себя лучше в похожих условиях.

 

[мвл]

тесты проводят так, чтобы можно было повторить их много кратно и самостоятельно. В тарированных условиях.
И их надо читать правильно. Единственный параметр который дает примерно точные цифры: это торможение в пол с АБС.
И да, они достоверно покажут, какая резина поведет себя лучше в похожих условиях.

На одной и той же резине.... два разных водителя покажут различные результаты.... Не вынося друг другу мозг, подбираем под себя (стиль вождения, местность ....) Ни где не написано " Купи колесо за 30т и забей на все"

 

[MA57]

На одной и той же резине.... два разных водителя покажут различные результаты....

Торможение в пол на АБС сводит на ноль этот фактор. Электроника беспристрастна.

Впрочем, не зря говорят, что этот спор бесполезен, поскольку в бОльшей степени религиозен.
Далеко не все готовы, глядя на объективные сухие цифры, отказаться от своих "верований", основанных на личном комфорте.

 

[Flashback]

И все же до уровня религиозности в теме масла, шинам пока далеко.

 

[dir1968]

У меня тоже шипы Continental Ice Contact 2, резина мне нравится. Гребут хорошо. В этом году будет 5 зима. Я конечно мало езжу особенно зимой, вылетел только 1 шип, До этого всегда ездил на Бридстоун тоже нормальная резина, но Континенталь мягче

 

[dir1968]

В 2020г. купил 225/65R17 ContiIceContact2 SUV XL Continental 106T TL KD-шип. В год в среднем пробег 10т.км.После двух зим хоть к стоматологу.
Но до тигуана на фабии была липучка bridgestone blizzak ws60. Моё сравнение не в пользу липучки

 

[Вячеслав2]

Моё сравнение не в пользу липучки

Близак это вообще недоразумение, а не резина, тем более, что для европейского климата.
Противники липучек имеют опыт как правило именно этой резины, а те кто начал с Хаккаппелиты, то на шипы не возвращаются.

 

[Сергей.П.]

Близак это вообще недоразумение, а не резина, тем более, что для европейского климата.
Противники липучек имеют опыт как правило именно этой резины, а те кто начал с Хаккаппелиты, то на шипы не возвращаются.

У каждого, своё мнение и предпочтения. На мой взгляд всё зависит от место постоянного использования. Мне например больше подходят шипы, а кто проживает в теплых краях, где снег редкость, а лёд вообще раз в год. Тем конечно липучка. И спорить тут бессмысленно.

 

[Вячеслав2]

И спорить тут бессмысленно.

Очень даже есть смысл спорить, а вернее объяснять))
И далеко не у всех есть возможность пробовать разные шины, что бы иметь собственный опыт.
Дорого однако.

 

[ВАНИКО]

У каждого, своё мнение и предпочтения. На мой взгляд всё зависит от место постоянного использования. Мне например больше подходят шипы, а кто проживает в теплых краях, где снег редкость, а лёд вообще раз в год. Тем конечно липучка. И спорить тут бессмысленно.

Шипы всё таки дают больше уверенности . Единственный минус это повышенный шум , и то не вся шиповка прям сильно шумная - мишлен Хin4 относительно тихий , хотя там чуть не 300 штук на колесо ...... правда цена конь .

 

[MA57]

Очень даже есть смысл спорить, а вернее объяснять))

Да нет, смысла особо нет, ибо адепты липучек все равно не слышат факты и твёрдые аргументы, все в итоге сводят к своим личным субьективным ощущениям. Так что не буду мешать веровать