Засады с ПДД

[DenAn]

дной тысячи до одной тысячи пятисот рублей

Ну все таки не лишение

 

[vlas]

Shmikl, У нас в России наснимать можно что угодно - чудес хватает. Я о тексте ПДД.
Кто как понимает процитированные мной в тексте поста 119 два пункта ПДД?

 

[Shmikl]

Кто как понимает процитированные мной два пункта?

А что не понятно в этом предложении, состоящим из двух пунктов?

"Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой, а также и со стороны сплошной, но только при завершении обгона или объезда"

 

[DenAn]

А по чему тогда здесь "объезд" не прокатит ?

 

[vlas]

А что не понятно в этом предложении, состоящим из двух пунктов?

Уважаемый Stillet, трактует это как разрешение разворота, выезда, съезда и т.д. но не обгона.

Добавлено через 1 минуту

А по чему тогда здесь "объезд" не прокатит ?

Здесь 1.11. разделяет попутные полосы - другой случай.

 

[Shmikl]

Уважаемый Stillet, трактует это как разрешение разворота, выезда, съезда и т.д. но не обгона.

Обгон разрешен, если он будет завершен до окончания разметки 1.11. Если он будет завершен на разметке 1.1, прав лишат.

Этого достаточно: Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой

 

[bandytto]

А что, опережение по попутной полосе - это уже стало "обгоном"?? Когда?

 

[Stillet]

Уважаемый Stillet, считает, что если за 1.11 следует 1.1, то обгон запрещен. Если 1.11 разделяет попутные направления, то разрешено перестроение.

 

[Shmikl]

Уважаемый Stillet, считает, что если за 1.11 следует 1.1, то обгон запрещен.

1.1 пересекать нельзя. Это не оспаривается. Но разговор же не об этом. Если после 1.11 идет прерывистая, то обгон можно начинать на 1.11. Более того, если 1.11 достаточно продолжительна, чтобы начать и завершить обгон, то такой маневр разрешен. Естественно, разговор про прерывистую по ходу движения.

 

[Stillet]

Но только со стороны прерывистой.

Добавлено через 2 минуты
Stillet, мы с Вами спорили ни о чем, достаточно было написать, что 1.1 пересекать нельзя, чтобы прийти к согласию.

Согласен по всем пунктам)))

 

[vlas]

Перестроение - это не выезд на встречку. Это раз.
обозначает места, предназначенные для разворота, въезда и выезда со стояночных площадок. Это два.
Вышесказанное означает, что линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой для перестроения в соседний ряд, разворота и въезда/выезда. Пересекать линию 11.1 для обгона (выезда на встречку) не разрешается.

если за 1.11 следует 1.1, то обгон запрещен. Если 1.11 разделяет попутные направления, то разрешено перестроение.

Так было.

Согласен по всем пунктам)))

Так стало

Я правильно понимаю, что своё мнение о недопустимости обгона через 1.11, если со стороны обгоняющего она прерывистая, у Вас изменилось?

 

[Stillet]

Так было.

Так стало

Я правильно понимаю, что своё мнение о недопустимости обгона через 1.11, если со стороны обгоняющего она прерывистая, у Вас изменилось?

Нет. Неправильно понимаете.

 

[vlas]

"1.11 - разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы......(мысль закончена. Далее после точки с запятой всё идёт про одностороннее движение, которое нас в контексте обсуждения не интересует)"

Тогда у меня возникает вопрос: если разметка 1.11. на двухполосной трассе разделяет встречные потоки в течение 500м.
Населённых пунктов, выездов, съёздов, обозначенных мест и уширений для разворота нет. Какое перестроение она разрешает?

 

[Stillet]

Тогда у меня возникает вопрос: если разметка 1.11. на двухполосной трассе разделяет встречные потоки в течение 500м.
Населённых пунктов, выездов, съёздов, обозначенных мест и уширений для разворота нет. Какое перестроение она разрешает?

На встречную полосу.

 

[vlas]

Т.е. обгон?

 

[Shmikl]

Так было.


Цитата:
Сообщение от Stillet
Согласен по всем пунктам)))
Так стало

Я правильно понимаю, что своё мнение о недопустимости обгона через 1.11, если со стороны обгоняющего она прерывистая, у Вас изменилось?

Вот Вы, хм, педантичный! Я отредактировал свой пост, на который успел ответить Stillet, поэтому так получилось.
А для Stillet повторю:
http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=1338891&postcount=123
http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=1339143&postcount=129

 

[Stillet]

Вот Вы, хм, педантичный! Я отредактировал свой пост, на который успел ответить Stillet, поэтому так получилось.
А для Stillet повторю:
http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=1338891&postcount=123
http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=1339143&postcount=129

А зачем Вы для меня повторяете? Я был замечен в непонимании написанного?

Добавлено через 36 секунд

Т.е. обгон?

Согласно ПДД и ГОСТ - перестроение.
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГОСТ Р 52289-2004
Разметку 1.11 (барьерная линия) применяют для разделения потоков транспортных средств противоположных или попутных направлений при необходимости запрещения перестроения транспортных средств.
Для разделения потоков транспортных средств противоположных направлений разметку наносят на участках дорог с двумя полосами движения в обоих направлениях с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), где зоны с видимостью меньше допустимой не перекрывают друг друга (рисунок В.6б). Разметка должна быть обращена сплошной линией в сторону полосы, на которой на данном участке находится зона с видимостью менее допустимой.
Допускается применять разметку для разделения потоков транспортных средств противоположных направлений вместо линии 1.1 на расстоянии не менее 20 (40) м перед пешеходными переходами, переездами для велосипедистов, перекрестками при интенсивности движения менее 3000 ед./сут, а также перед железнодорожными переездами на расстоянии 100 м от ближнего рельса. При этом разметка сплошной линией должна быть обращена в сторону полосы, по которой движение осуществляется в направлении указанных участков дорог (рисунок В.17).
Разметку для разделения потоков транспортных средств попутных направлений наносят:
- на участках подъемов, где в сторону подъема движение осуществляется по двум полосам, на расстоянии не менее 50 м от вершины подъема и 30 м за ней. В этом случае разметка 1.11 сплошной линией должна быть обращена в сторону крайней правой полосы;
- в других случаях, когда необходимо исключить возможность перестроения на ближайшую правую или левую полосу движения, обозначить места въезда на прилегающую территорию и выезда с нее (рисунки В.11, В.13, В.14), а также места для разворота.
Длины штриха и промежутка между штрихами разметки 1.11 должны быть такими же, как у предшествующей ей линии приближения 1.6, а при ее отсутствии могут быть уменьшены соответственно до 0,9 и 0,3 м.

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
"Опережение" - движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

 

[vlas]

Я отредактировал свой пост, на который успел ответить Stillet, поэтому так получилось.

Бывает.

Добавлено через 6 минут

Для разделения потоков транспортных средств противоположных направлений разметку наносят на участках дорог с двумя полосами движения в обоих направлениях с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), где зоны с видимостью меньше допустимой не перекрывают друг друга (рисунок В.6б). Разметка должна быть обращена сплошной линией в сторону полосы, на которой на данном участке находится зона с видимостью менее допустимой.

Ок! Давайте углубимся в ГОСТ, хотя речь здесь - о тексте ПДД, которые должен знать и соблюдать водитель, ГОСТы же должны соблюдать проектировщики дорог и обслуживающие организации.
Читаем: "с двумя полосами движения в обоих направлениях" - это тоже можно понимать двояко. Имеется в виду две - по одной в каждом или две в одном и две в другом?

Добавлено через 2 минуты

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Т.е. в случае наличия разметки 1.11. посередине 2-х полосной трассы она мне разрешает перестроиться на встречку и ехать по ней ни кого не обгоняя?
А вот обогнать - уже нет?

 

[Stillet]

Читаем: "с двумя полосами движения в обоих направлениях" - это тоже можно понимать двояко. Имеется в виду две - по одной в каждом или две в одном и две в другом?

Читать надо вот так:
Для разделения потоков транспортных средств противоположных направлений разметку наносят на участках дорог с двумя полосами движения в обоих направлениях с необеспеченной видимостью встречного автомобиля
Если у Вас четырехполосная дорога по две полосы в каждом направлении, то для крайних правых полос опасности встречного автомобиля не существует.

Т.е. в случае наличия разметки 1.11. посередине 2-х полосной трассы она мне разрешает перестроиться на встречку и ехать по ней ни кого не обгоняя? А вот обогнать - уже нет?

Это к вопросу о педантичности)) - разметка разрешает или не разрешает перестроение. Разметки, разрешающей конкретно обгон, не существует. Читайте ПДД и ГОСТ.

 

[Shmikl]

А зачем Вы для меня повторяете? Я был замечен в непонимании написанного?

Извиняюсь! Это я недопонял, подумал, что Вы не согласны после моего отредактированного поста.:az: