Аккумулирую информацию по ошибке датчика заслонок впускного коллектора

[maksss]

Ну чего кому-нить нужен мой коллектор? А то уже руки чешутся выкинуть

Присоединяюсь ) я теперь тоже могу отдать свой, только нафик он кому нужен.
Вчера поставил новый коллектор который идет уже с металлическим шарнирчиком и частично металлической втулкой которая вращает вал заслонок и заклепка там с виду металл тоже стоит.

на старом втулка вращающая вал ужасно разболталась (износилось треугольное отверстие), свободный люфт заслонок достигает 50 % всего хода (!!!) Такой износ был достигнут всего за несколько тысяч км. Зафиксировал втулку на валу холодной сваркой - хватило на 500 км, сварка провалилась внутрь коллектора, как показало вскрытие

а недавно еще движок на холодную стал плохо заводиться и ощутимо дергаться на холостых, видимо следствие живущих собственной жизнью заслонок. Еще были сильно засраны нагаром впускн клапаны. После замены коллектора, чистки клапанов и камеры всё пришло в норму! Ура! )))



итого затрат 8,500 коллектор +3500 работа

 

[bulsser]

Тоже загорелся чек,иногда тухнет.Думаю на электромагнитный клапан 037 906 283.
У меня если дать 3500об то шток подтягивает ось заслонок только 1 раз,после хоть 8000 давай ничего не происходит,если только снова заглушить мотор и снова завести,рукой ходит нормально.
Подскажите так и должно быть?

 

[Boris_ka]

Если тебе не срочно, то на сл неделе могу предоставить клапан для проверки.

 

[bulsser]

Спасибо конечно за участие.Только я в Питере,как,по почте пересылать на проверку)
Подскажи шток вакуумника постоянно должен ходить как только даешь газ до 4000об.

 

[titanik]

bulsser, Шток должен двигаться (всасываться) на оборотах около 3800-4000 и отпускаться, когда сбрасываешь газ.
Идея там вкратце такая:
Когда обороты в районе 4000 заслонки нужно полностью открыть. Делается это с помощью вакуума, который где то создаётся (не знаю к своему стыду). Через эл-магн. клапан этот вакуум и всасывает мембрану со штоком, который в свою очередь поворачивает ось заслонок. Так вот если клапан исправен, то он должен перекрывать вакуум при оборотах ниже 3500-3800, соотв и шток должен возвращаться в начальное состояние.
Клапан управляется электрически мозгами машины. Поэтому я не понял как у тебя может шток оставаться всосанным даже на холостых или ты просто не замечаешь, когда он возвращается. Там поворот то всего градусов 30.

 

[Boris_ka]

да не вопрос - в питере буду через 2 недели..

 

[maksss]

Судя по компу открывается этот клапан не только на 3-4000 оборотах, но и при резком нажатии на газ даже на холостых, движок еще даже не успевает раскрутиться.
bulsser если есть шнурок глянь что за ошибки чек зажигают.

 

[bulsser]

Так,из-за моей блондинистой напарницы я всех ввел в заблуждение.
Извиняюсь!
Сегодня сам сел и газовал,а напарница)) смотрела на черненькую двигающуюся штучку(шток помпы).
Дак воот:Даешь газ с 800 до 4000 Срабатывает клапан и закрывает заслонки(это даже за рулем чувствуется-как резкий обрыв) .и так ВСЕГДА(сколькоб раз не нажимал педаль),а больше 4000об на холостых не дать ,видимо из-за этих заслонок.
Но ошибка все равно есть P2015.Я ее скидываю телефоном иногда по 2дня нет.Буду следить,пока на ход не влияет,коллектор менять не хочу пока.

 

[bulsser]

Судя по компу открывается этот клапан не только на 3-4000 оборотах, но и при резком нажатии на газ даже на холостых, движок еще даже не успевает раскрутиться.
bulsser если есть шнурок глянь что за ошибки чек зажигают.

У меня нет ВАСИ,я пользуюсь ELM 327 PA023096.JPG
Ошибка2015: Intake Manf Runner Position Sensor/Switch Circuit Range/Performance bank1
P2015: впускной коллектор датчика положения бегунка/переключатель цепи диапазон/производительность bank1

 

[bulsser]

да не вопрос - в питере буду через 2 недели..

Спасибо!)

 

[titanik]

Так,из-за моей блондинистой напарницы я всех ввел в заблуждение.
Извиняюсь!
Сегодня сам сел и газовал,а напарница)) смотрела на черненькую двигающуюся штучку(шток помпы).
Дак воот:Даешь газ с 800 до 4000 Срабатывает клапан и закрывает заслонки(это даже за рулем чувствуется-как резкий обрыв) .и так ВСЕГДА(сколькоб раз не нажимал педаль),а больше 4000об на холостых не дать ,видимо из-за этих заслонок.
Но ошибка все равно есть P2015.Я ее скидываю телефоном иногда по 2дня нет.Буду следить,пока на ход не влияет,коллектор менять не хочу пока.

Я не газовал резко, алгоритм работы в этом случае не знаю. Если плавно дожимать газ до 4000, то заслонки открываются как раз в районе 3800-4000. Больше 4000 на холостых не дают крутить мозги, заслонки тут не причём. Я уже писал, что можно вообще нафиг выломать эти заслонки и вполне себе как обычно ездить не парясь. Ошибка только висеть будет постоянно, ну и как следствие некорректной подгонки смеси может быть вырастет расход горючки или экология какая ухудшится. Я пол-года ездил с неработающими заслонками и ошибкой на приборке. При этом отжигать мне это не мешало.
2015 это ошибка непосредственно датчика. Он не разборный и заменить его можно только полностью сняв впускной коллектор. Не ремонтопригодный и не необслуживаемый абсолютно, стоит какие то копейки как отдельная запчасть. Внутри практически никакой механики, одна электроника, которая может и имеет право глючить.
Чтобы понять в каком состоянии у тебя тяга заслонок, сама помпа и пр. просто прочитай тему внимательно. Поменять впускной успеешь ещё))

Магнитное многополюсное кольцо и датчик Холла.

 

[bulsser]

Я не газовал резко, алгоритм работы в этом случае не знаю. Если плавно дожимать газ до 4000, то заслонки открываются как раз в районе 3800-4000. Больше 4000 на холостых не дают крутить мозги, заслонки тут не причём. Я уже писал, что можно вообще нафиг выломать эти заслонки и вполне себе как обычно ездить не парясь. Ошибка только висеть будет постоянно, ну и как следствие некорректной подгонки смеси может быть вырастет расход горючки или экология какая ухудшится. Я пол-года ездил с неработающими заслонками и ошибкой на приборке. При этом отжигать мне это не мешало.
2015 это ошибка непосредственно датчика. Он не разборный и заменить его можно только полностью сняв впускной коллектор. Не ремонтопригодный и не необслуживаемый абсолютно, стоит какие то копейки как отдельная запчасть. Внутри практически никакой механики, одна электроника, которая может и имеет право глючить.
Чтобы понять в каком состоянии у тебя тяга заслонок, сама помпа и пр. просто прочитай тему внимательно. Поменять впускной успеешь ещё))

Магнитное многополюсное кольцо и датчик Холла.

ДА спасибо я понял,и про датчик положения знаю(потанциометр),и тему прочел,и не только на этом форуме.Только говорят не факт что это потанциометр,может быть и сам коллектор.точнее заслонки в нем,а может и электромагнитный клапан.

 

[titanik]

bulsser, Видно, что тему читал плохо)) Внутри заслонки чтобы засрать нужно очень постараться и скорее всего они у тебя не грязнее, чем у меня. Судя по ошибке, дело не в тяге и не в помпе, а именно по электрике самого датчика или электрике подглючивающего клапана. Хотя не претендую на всезнайство, но ошибка именно ПОЛОЖЕНИЯ заслонок, когда разбалтывается сам вал или стирается тяга, другая - 008213.
Я бы почистил контакты, осмотрел жгут куда идут провода. Просто внимательно посмотрел бы снаружи, а потом заменил бы датчик. Заодно и развеешь сомнения по поводу впускного.
И ещё взял бы БУ впускной, пока дают бесплатно, для потенциальной замены клапана. Он может глючить совершенно не предсказуемо, когда прогреется/перегреется и т.п, а купить клапан отдельно не получится.


И ещё не копируйте ошибку. Датчик там не потенциометрический (потенциометр это по сути сопротивление переменное) У нас этот датчик на элементе Холла. Т.е у него всего 2 положения для контроля - ноль и единица сигнала - окр. и закр. заслонок в пределах 30-40 градусов.

 

[bulsser]

Понял.Последую совету.только вот вокруг я уже все обсмотрел и потрогал.
По поводу ошибки:Ваг кома нет,а это игрушка у меня для телефонов,всякую ерунду может писать.Вот пример с ваг кома на такую же ошибку у другого человека

008213 - Intake Manifold Flap Position Sensor (Bank 1): Implausible Signal
P2015 - 000 - - - Непостоянно - Индикатор неисправности ВКЛ
Freeze FrameСтоп-кадр:
Статус неисправности: 10100000
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 4
Пробег: 106278 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2012.12.29
Время: 20:31:39

Freeze FrameСтоп-кадр:
Об/мин: 3409 /min
Нагрузка: 88.2 %
Скорость: 64.0 km/h
Температура: 67.0°C
Температура: 17.0°C
Абс.давл-е: 990.0 mbar
Напряжение: 13.462 V

По поводу того что человек потестить дает,дак мне неделю надо тестить ,ошибка плавающая(то загорится то погаснет,не влияет от температуры двигателя,но обычно утром)
и я думаю клапан уж дадут потестить на разборе это ж в их интересах хотя...
Он отдельно новый продается http://www.exist.ru/price.aspx?pid=417017EE&sr=72&Cat=Volkswagen

 

[titanik]

Он отдельно новый продается http://www.exist.ru/price.aspx?pid=417017EE&sr=72&Cat=Volkswagen

О! спасибо, не знал. Знаю только, что снять этот клапан даже имея коллектор на руках сложно) Проще сломать защёлки, а потом посадить его на клей.

 

[bulsser]

да я пробовал,они жесткие,стремно,так и не снял, да и снимать пока не буду,думаю что не в нем проблема ведь по сути он работает и на горячей и на холодной,а вот датчик положения может и не работает,присмотрюсь пока.Может какую нибудь закономерность выявлю.По событиям обязательно отпишусь.

 

[Boris_ka]

А почему бы не пойти от простого - зная , что когда умирает коллектор там разбивается треугольное соединение и на улицу легко вынимается внешняя часть оси заслонок, за которую тянет шток вакуумного привода. Вероятнее всего сам шток легким движением пальцев отсоединится от шара и так же легким движением можно будет вытащить из корпуса коллектора внешнюю часть оси заслонок ну а там уже и невооруженным глазом будет видно. Если же эта деталь на улицу не потянется то уже копать дальше.

 

[Boris_ka]

Всетаки статистика и пробег говорят сами за себя

 

[bulsser]

А почему бы не пойти от простого - зная , что когда умирает коллектор там разбивается треугольное соединение и на улицу легко вынимается внешняя часть оси заслонок, за которую тянет шток вакуумного привода. Вероятнее всего сам шток легким движением пальцев отсоединится от шара и так же легким движением можно будет вытащить из корпуса коллектора внешнюю часть оси заслонок ну а там уже и невооруженным глазом будет видно. Если же эта деталь на улицу не потянется то уже копать дальше.

Шток помпы с оси заслонок легко не снимается,да и ось выходит с помощью отвертки мм на 2 довольно с трудом

 

[Boris_ka]

На моем коллекторе все пальцами делалось
Вероятно дело и правда не в коллекторе