Изменение звуковой параметрии

[sinka]

Результат неутешительный. Практически у всех параметрий АЧХ одинаковая.

я вот не поленился и измерил АЧХ непосредственно с выходов головы при разных параметриках. Все что вы видите на своих результатах - особености АЧХ штатных динамиков и отражений в салоне. Параметрики в голове призваны немного улучшить эту картину и разработаны под конкретный кузов. Для того чтобы результат выглядел как двойная желтая линия их не достаточно, но прошу помнить, что каждый канал в параметрике вносит не попровимые искажения в фазу сигнала что в итоге приводит к "грязному" звуку на высоких частотах. Производитель пошел по пути компромиса. Я, как и вы, настроил параметрию под себя и радуюсь более-менее ровной АЧХ, но понимаю, что все равно, первым делом нужно менять штатные динамики

 

[dbalas]

я вот не поленился и измерил АЧХ непосредственно с выходов головы при разных параметриках. Все что вы видите на своих результатах - особености АЧХ штатных динамиков и отражений в салоне. Параметрики в голове призваны немного улучшить эту картину и разработаны под конкретный кузов. Для того чтобы результат выглядел как двойная желтая линия их не достаточно, но прошу помнить, что каждый канал в параметрике вносит не попровимые искажения в фазу сигнала что в итоге приводит к "грязному" звуку на высоких частотах. Производитель пошел по пути компромиса. Я, как и вы, настроил параметрию под себя и радуюсь более-менее ровной АЧХ, но понимаю, что все равно, первым делом нужно менять штатные динамики

Я не представляю, как строить параметрию эквалайзера замеряя АЧХ с выхода магнитолы, поэтому пользовался измерительным микрофоном, чтобы видеть то, что влетает непосредственно в мои уши. Конечно, кузов авто вносит свои искажения, но в магнитоле звук далеко не прямой. Пробовали у товарища менять передние динамики на что-то приличное, твиттеры стали лучше отигрывать высокие, но в целом все равно картина сильно не поменялась, в том числе на разных параметриях. Такое впечатление, что VW специально нарушили АЧХ каким-то внутренним фильтром (возможно программным) чтобы продавать Dynaudio и Fender. Как минимум частоты 4-7 кцг подняты не аккустикой кузова и не искажениями штатных динамиков. Кстати, сейчас есть эквалайзеры с линейной фазой. Они имеют сильную задержку при обработке, но для прослушивания музыки отлично подходят. Моя методика - делать замеры через REW, расположив откалиброваный измерительный микрофон возле каждого уха. За основу беру кривую B&K 1974 для мягкого звучания или кривую Harman для более агрессивного звучания и получаю настройки параметрии в REW. Согласен, что на выходе АЧХ получается все равно не идеальная, но это на столько незначительно, что даже не слышно. В любом случае, как было и как стало - это земля и небо. Вот пример:



ну и в конце можно подкорректировать параметрик на белом шуме, если куда-то не попали.

 

[sinka]

Про заговор вы заблуждаетесь
Параметрия MQB — эффект плацебо? — Volkswagen Tiguan, 2.0 л., 2021 года на DRIVE2

 

[Atrius]

Хрень все эти АЧХ. Вполне возможно что именно эта кривая АЧХ для Тигуана является наиболее оптимальной. А нам впаривают дорогие процессоры и настройщики с умным видом за не малые деньги выпрямляют вам АЧХ с непонятно каким результатом. Посмотрите на картинку снизу,это АпЧХ одних из самых мониторных наушников(типа очень ровных)

 

[sinka]

Сенхайзер "дно", вы бы ещё с наушниками сони сравнили
Просто ради любопытства, посетите салон автозвука или послушайте готовую систему. Все встанет на свои места

 

[Atrius]

Сенхайзер "дно", вы бы ещё с наушниками сони сравнили
Просто ради любопытства, посетите салон автозвука или послушайте готовую систему. Все встанет на свои места

Хрена себе дно) 20ку стоят и весьма популярны среди аудиофилов и звукорезов. Системы могут быть крутыми конечно но дело там будет не в АЧХ. Замерьте ради прикола всеми здесь уважаемую штатную вагеновскую Динаудио ,уверен никакой ровной АЧХ там нет.

 

[sinka]

20 000$ чтоль?
Динаудио тоже многие владельцы хают, да и не так страшна неровная АЧХ, как страшна настолько неровная АЧХ как в тигуане 2.

 

[Atrius]

В Карсканнере во вкладке Мультимедия можно включить режим разработчика. Никто не пробовал? Может там можно встроенный ДСП крутить?

 

[sinka]

у меня, кажется, после обновления прошивки ГУ сбросилась параметрия и теперь магнитола на выходе гонит flat. И это здорово, если используешь внешний усилок
Нужно провести ещё один тест, но у меня заглючил ноут...

 

[sinka]

ноут продолжает глючить, но видимо всетаки у меня параметрия больше не работает... какую параметрию не ставлю, АЧХ на выходе с ГУ остается неизменной. Может нужно где-то выставить флажек? или это реация на морозы?

 

[Atrius]

ноут продолжает глючить, но видимо всетаки у меня параметрия больше не работает... какую параметрию не ставлю, АЧХ на выходе с ГУ остается неизменной. Может нужно где-то выставить флажек? или это реация на морозы?

Так у тебя полный флат идет? Ровная ачх? Этож аудиофильское щастье).
ГУ не забываешь перезагружать после выставления параметрии?

 

[sinka]

В том то и дело что не полный, точнее не флэт вообще
Изза неспособности моего ноута соединится с этой железякой я большую часть времени трачу на решение именно этого вопроса, а не просто снял АЧХ - поменял параметрию - снял другое АЧХ... задолбался...
То что я снимал последний раз выглядит иначе, чем то что я снимал с этого же входа летом, но большая проблема - я не могу быть 100% уверен что это изза температуры И самое главное - температуры чего?. А пока на входе в усь не будет того что было летом, смотреть на его выходе АЧХ с динамиков - не доказательно.
Хотел выяснить мерзнут ли динамики на холоде, пока напрашивается вывод, что "нет, во всем виновато ГУ", но доказать это у меня тоже не получается... Завтра попробую с другим ноутом и с другим модулем ВТ.

 

[dbalas]

sinka, в Ваших примерах разница в 10 db.
У меня в кузове ачх снимается измерительным микрофоном с разницой в 20 db.
Как бы Вы не настраивали эквализацию, снимая показания с линейного выхода, аккустика кузова внесет гараздо больше искажений.

 

[dbalas]

Atrius, если мы говорим про итоговую АЧХ которая влетает в наши уши - то наиболее приятные для среднестатистического человека кривые это Harman, B&K или Toole Trained Listeners. Ни динамики ни аккустика кузова не позволит добиться таких кривых. Для этого как раз и нужна параметрическая эквализация, корреция фазы и задержки. Что собственно и умеют делать DSP процессоры. Но все будет зависеть от рук настройщика.

 

[gsm]

Ребят, я новоиспеченный ваговод - оффроудовод, бывший японовод. Но не обращённый не в ту не в другую веру. Не ругайте за глупые вопросы. Подскажите, имеются ли у тигуана 2 в в каких либо комплектациях сабики например где-то в запаске или под сиденьем? Можно ли саб прикрутить в комплектацию где его никто не ждал? Есть ли под это дело штатная проводка? О сибилянтах, регистрах и идеальной АЧХ можно много рассуждать, но баса то отродяся нет, НИКАКОГО.

 

[dbalas]

gsm, сабвуфер это конечно хорошо, но если в тигуанском кузове 100 герц звучит на 7 db громче чем 65 герц - то просто добавив саб Вы будете слушать громкое бубнение. А если исправить ачх, даже на штатных динамиках - то появляется и бочечка и бас-гитарка ровная на всех нотках. А что касается басов ниже 50 герц - так магнитора все равно срезает их хайпас фильтром.

 

[gsm]

Если по простому, поправьте если не так, добавить в звуке можно чуть улучшив АЧХ программной настройкой эквалайзера. Низов не добиться из-за среза нч головным устройством. Все так? А есть ли хоть в VW Tiguan 2 активный саб? Бывает ли?

 

[dbalas]

Если по простому, поправьте если не так, добавить в звуке можно чуть улучшив АЧХ программной настройкой эквалайзера. Низов не добиться из-за среза нч головным устройством. Все так? А есть ли хоть в VW Tiguan 2 активный саб? Бывает ли?

немного улучшить басы сабвуфером можно, если усилитель сабвуфера имеет лоупас фильтр - порезать его на 80 герц и поиграться с громкостью. Но все равно звуком Вы останетесь недовольны. В германии есть комплектации с Dynaudio - там и саб и процессор отстраивается на заводе специально под этот кузов.
В наших машинах лучше поставить отдельный процессор + усилитель, иногда бывает все в одном устройстве (процеусь) после чего сьездить к какому-то знаменитому настройщику. Да, и звук брать непосредственно с устройства воспроизведения, а не с магнитолы))

 

[gsm]

dbalas, Я про готовые решения от VW. Просто прикрутить активный сабик от другой комплектации. В 2х предыдущих авто выбрасывал сток и собирал систему сам. Здесь не хочется городить.

 

[Recruit]

Отмечу следующее, звук на композишн колор что стояла в тиге первом лучше, чем сейчас в тиге втором на медиа дискавери 8". Я не аудиофил, но разница есть, звук другой и штатным эквалайзером не подобрать ту "сочность " что была на КК. Это заметила и супруга. Наверняка колонки стоят хуже чем на первом тиге.