Изменения в ПДД, подготовка к 21.11.2010

[Алекс7]

АлексК, а без разметки разве не стоит полагать, что дорога равнозначная в обоих направлениях? Это раньше ты ездил и знал, что две полосы тебе. А если решили переделать? Я предпочитаю тогда считать, что две широкие полосы вообще.

 

[АлексК]

Алекс7, кстати на этом рисунке (10 сверху ) есть разметка всех 3-х полос

 

[vlas]

Сегодня в очередной раз прочёл в комментариях нововведений следующее:"Знак «Обгон запрещен» теперь не запрещает обгон тихоходных транспортных средств. Однако это послабление, как выясняется, довольно коварно.
Дело в том, что знак «Обгон запрещен» обычно устанавливается одновременно с нанесением сплошной линии разметки, а вот разрешения на ее пересечение в ПДД не внесено! Поэтому, если в зоне действия знака «Обгон запрещен» Вы пойдете на встречную для обгона любого транспортного средства (пусть даже это тихоходный трактор или гужевая повозка) через сплошную линию разметки – это будет наказываться лишением прав."
И в очередной раз удивился. Ведь с точки зрения разрешения обгона тихохода знак и сплошная противоречат друг другу. А в этом случае, согласно тех же поправок, приоритет имеет знак.
Так что комментарий весьма спорный, хоть и авторитетный.

 

[Алекс7]

vlas, нет, знак и разметка вещи независимые. Разметка запрещает выезд на встречку в опасных местах.

Но по своей сути безусловно удобно и правильно дублировать разметкой этот знак.

 

[vlas]

Согласен. Только в новых правилах есть пункт о том, что если знаки (ранее было "временные знаки" теперь "временные" убрали) и разметка противоречат друг другу, то руководствоваться надо знаком.

 

[Алекс7]

vlas, а в чем противоречие? Знак запрещает обгон. Сплошная - выезд на встречку, включая поворот, разворот и т.п.

Знак просто запрещает один из маневров для безопасности...

 

[vlas]

vlas, а в чем противоречие?

Знак "Обгон запрещён" однозначно разрешает обгон (по новым правилам - с выездом на встречку) тихоходов.
Сплошная однозначно этот манёвр запрещает.
При одновременном присутствии на участке дороги знака и сплошной противоречие с т.з. разрешения обгона тихохода ИМХО налицо.
Следовательно по новым ПДД руководствоваться надо знаком и обгонять тихоход можно. А по всем комментам за это лишат.
Обращаю внимание, я веду речь только о том, что в правила уже изначально заложены несоответствия, как будто их кто-то специально придумывает.

 

[Алекс7]

vlas, конечно специально а кто кормить гибдд будет?
Сплошную линию пересекать нельзя. Учитывая, что сплошная линия просто так обычно не наносится на дорогах, где по одной полосе в каждую сторону, а обозначает места с повышенным риском, то она как бы помогает водителю определить, является зона рисковой или нет. Все равно запрещен обгон на мостах, поворотах и пр. Под знаком или без, тихохода или нет.

Так что здесь или еще где-то правильно писали - мостик через речку без разметки, обогнал кого-то, а на мостах запрещено.

 

[vlas]

Да я и писал. Хобби у меня такое ментам рыбные места подсказывать.

Добавлено через 2 минуты

Учитывая, что сплошная линия просто так обычно не наносится на дорогах, где по одной полосе в каждую сторону, а обозначает места с повышенным риском

Да, не ездили вы по Саратовской области.

Добавлено через 21 минуту
И ещё, если участок дороги действительно опасный, то он должен быть обозначен знаками и разметкой однозначно, без противоречий, так, чтобы они не допускали никаких разногласий и было чётко понятно, где этот участок начинается и где заканчивается.

Добавлено через 51 минуту
А вот ещё прогрессивное нововведение - термин «Ограниченная видимость» – видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами."
Забыли самое главное написать на каком расстоянии ограниченная, а без этой величины термин просто теряет смысл, т.к. в такой формулировке на всех участках современных дорог видимость ограничена.

 

[Бобёр]

vlas, Вам бы прокурором работать. В хорошем смысле этого слова. У меня супруга то же документы сканирует от точки до точки.

 

[vlas]

Я никак не пойму, почему в правительстве, когда утверждают изменения документов не делают ни какой экспертизы и допускают такие серьёзные просчёты?

 

[tsf0x13]

Учитывая, что сплошная линия просто так обычно не наносится на дорогах, где по одной полосе в каждую сторону, а обозначает места с повышенным риском, то .

да, конечно...
полно по матушке России таких мест где абсолютно прямая двухполосная дорога (по полосе в каждую сторону) , без перепадов по высоте на протяжении 5-и километров имеет СПЛОШНУЮ полосу.
Да, видимо оправданием что она там сплошная и что место "однако опасное" служит тот факт, что видимо зимой, продуваемый участок (поля) покрылся льдом и пьяный тракторист разогнав свой драндулет до скорости ручного выката болида формулы-1 на трассу улетел по ледку в кювет. :ba:
Еще мне нравятся в лесу знаки "остановка запрещена". =)

 

[Stranger]

Я никак не пойму, почему в правительстве, когда утверждают изменения документов не делают ни какой экспертизы и допускают такие серьёзные просчёты?

Ученые бы сначала на собаках или мышах проверили! При отсутствии ученых проверять будут на людях...

 

[vlas]

Будут, будут. И к суду привлекать и специального права лишать.

 

[Алекс7]

tsf0x13, ну линии не абы как наносятся, а по госту вопрос только в соблюдении госта.

Опять же на такой дороге трактор должен прижаться к обочине, чтобы пропустить народ, если он тихоход. Но штрафа нет, потому дело добровольное.

Грузовики часто прижимаются кстати, когда езжу за городом. А "местные" самосвалы и газели ни в какую, они же "летят".

 

[vlas]

Ага, сейчас мы договоримся до того, что инспектор ГИБДД обнаружив несоответствие разметки ГОСТу должен с целью обеспечения безопасности ДД немедленно доложить о несоответствии начальству, а сам бросить стричь с водителей и принять меры к устранению этого несоответствия.

Добавлено через 8 минут
А у нас в Саратовской обл есть ещё один прикол. На всех федеральных трассах при выездах из населённых пунктов зимой ставят знак ограничение скорости 40 с табличкой "При тумане и гололёде" И ляпота, следить за состоянием покрытия зимой необязательно. Улетел человек в кювет на льду - сам виноват, нарушил скоростной режим. А уж как это соотносится с ГОСТ - сказать трудно. Трасса-то федеральная.

 

[Алекс7]

vlas, должен
по бумагам. ГИБДД отвечает за состояние и установку знаков и пр. Их ответственность.

 

[vlas]

Может и дорожники спорить не буду. Но следить инспектора должны однозначно. Только если они будут следить, то и аварийность может уменьшиться и тогда бороться придётся с бедностью и безработицей.

 

[leshiy]

vlas, Вам бы прокурором работать. В хорошем смысле этого слова. У меня супруга то же документы сканирует от точки до точки.

"Шрек навсегда" смотрел? Вот там красочно показано, что бывает, когда не читаешь то, что подписываешь.

 

[Бобёр]

ДА ментам легче бабло срубить в карман с водителя, чем с руководителя дорожной служвы в бюджет. Вот и рисуют что хотят.
Отсюда и возникают "двойные стандарты"