Кому на Руси жить хорошо? (а кому не нравится)

[dstarcev]

Попробовал объяснить, почему так считаю, привел доказательства. Не дочитали?

Дочитали. Сначала вы пишете: вам не понравится то что я скажу, потому что у вас промытые мозги. В этот момент, наверное, читатель должен резко проникнуться и развесить уши.
А потом начинается трансляция того, что мы и так имеем возможность слышать каждый день из определенного круга наших СМИ. На лицо - очевидная принадлежность к определенному "лагерю", без претензий на какую-то оригинальность. Думаю понятно, что в каждом "лагере" есть люди, которые живут, работают и воспитывают детей. Потому эта ваша присказка не к месту.

И я вернусь к вопросу, который я задавал несколько страниц назад, но ответа не увидел: сколько людей в Белоруссии думают так, как вы? Меня интересует расстановка сил. Только не надо говорить, что "все против, но боятся сказать об этом". Сколько людей реально готовы выйти на улицу против Лукашенко сегодня?

 

[уаз]

dstarcev, Да откуда ему знать сколько их там. Такие люди крутятся в своём кругу, общаются на своих форумах. Поэтому им кажется, что вокруг только такие недовольные. Проходят выборы, на которых случается очередной пшик и начинается песня про подтасовки и зажим демократии.

 

[dstarcev]

уаз, есть вещи, которые скрыть невозможно. Как невозможно было скрыть, что на Болотную в 2012 вышло очень много людей, так нельзя скрыть и то, что сейчас на неё никто не выйдет. Понятно, что радио Свобода всегда будет завышать, а Комсомольская Правда - занижать. Но все равно порядок должен быть понятен для всех.

 

[Ёжж]

начинается трансляция того, что мы и так имеем возможность слышать каждый день из определенного круга наших СМИ

Размазывание каши по столу. Мной приведены конкретные факты, термины и определения. Опровергните их, пожалуйста. После этого продолжим.

сколько людей в Белоруссии думают так, как вы? Меня интересует расстановка сил. Только не надо говорить, что "все против, но боятся сказать об этом". Сколько людей реально готовы выйти на улицу против Лукашенко сегодня?

Заниматься аналитикой в Белоруссии сегодня - занятие бесполезное. Сколько - разумеется, знать не могу. Одно бесспорно: "точно не против" - милиция, прокуратура, суды, так называемые депутаты и все, кто "кушает" с наших сегодняшних событий.
Не буду говорить "все против, но боятся сказать об этом". Одно скажу точно: если бы у меня на улице спросили, что я думаю о ситуации, а потом бы дал паспортные данные "для статистики" - завтра, думаю, бы уже был в местах, где доступа в интернет нету и передачи раз в месяц.

На одном из судов с налоговой СУДЬЯ, видя железную аргументацию небоснованности требований, глядя мне в глаза, тихо сказала: "ну, Вы же понимаете, что без штрафа не уйдете?"

И скажите, пожалуйста: после того, как Вы увидели, что у нас здесь происходит - Вы - "за"?
Журналист? Ногами по лицу - за?
Импичмент? Потеряешься завтра. - за?
Законно купил тракторы, поставил на стоянку? Заберем и не спросим. - за?

 

[dstarcev]

Опровергните их, пожалуйста.

Не хочу, правда. Всей информационной базой как либералов так и государственников полон интернет, не вижу смысла кидать друг в друга ссылками.

И скажите, пожалуйста: после того, как Вы увидели, что у нас здесь происходит - Вы - "за"?

Конечно я за все хорошее и против всего плохого.

Сколько - разумеется, знать не могу.

Жаль, потому что это единственное, что имеет значение в конечном итоге. Именно это решило судьбу Украины, например. А довольные и недовольные есть всегда.

 

[Svarog]

Честно говоря, я так и не понял, что и как там в Белоруссии происходит. Кроме одного: большинство белоруссов искренне считают, что во всех их проблемах виновата Россия вообще и Путин с его политикой в частности.

Что же до "уровня личной свободы" и прочей демократии, могу высказать свое личное мнение. Все это имеет смысл только при условии, если народные массы достигли определенного жизненного уровня - ну какая может быть демократия среди нищих и голодных, в лучшем случае охлократия получится. Наши западные друзья все время тычут нам в глаза этой самой личной свободой, забывая об этом условии.

 

[dstarcev]

Наши западные друзья все время тычут нам в глаза этой самой личной свободой, забывая об этом условии.

Ну да, мне эта картина видится так. Приходит хозяин к рабу и говорит: посмотри какой я богатый и свободный, вот поэтому ты и должен меня слушаться.

 

[Ёжж]

Всей информационной базой как либералов так и государственников полон интернет

Насколько понимаю (пока Вы окончательно не "съехали" в сторону от темы) мы сейчас о понимании того, что происходит вокруг, и где брать информацию, чтобы вас не обманули.
Свободная энциклопедия - это чья-то "информационная база?" Не юлите. Если даже Wiki обвините в предвзятости (не удивлюсь) - откройте другую энциклопедию, сравните определения, что ли.

не вижу смысла кидать друг в друга ссылками

Вы привыкли давать ссылки на непроверенную клубничку с сайтов .ru
Я предлагаю начать с основных определений. Вы начинаете их читать, и это рвет на ходу Вашу привычную картину мира. Вы начинаете юлить.

С моей стороны - выкладка фактов и определений. Мне задали вопрос, я четко и по по пунктам изложил ответ. Вам задаешь вопрос - Вы, простите, вместо ответов - балаболите.

Добавлено через 3 минуты

так и не понял, что и как там в Белоруссии происходит. Кроме одного: большинство белоруссов искренне считают, что во всех их проблемах виновата Россия вообще и Путин с его политикой в частности

Боже упаси. У нас ведь русское телевидение идет, каналов штук 20. Поэтому "Путин герой, он и нас спасет, а виновата оппозиция, она только гавкает, им платит Запад, а они хотят чтобы была война".

 

[memphis26]

Я бы не сказал, что идея ЕГЭ совсем плоха. Плоха ее конкретная реализация. И намеренное снижение требований к знанию точных наук у школьников.

Добавлено через 33 минуты
Прекрасное от интернет-барыги
http://t-itanium.livejournal.com/1891888.html

Звиняйте, но по-моему в точных науках как раз формат тестирования прокатит лучше, чем, скажем в гуманитарном или естественнонаучном. Сам учился еще по совковой системе и ЕГЭ не затронуло, но тесты ненавидел всегда. Блин, ну если 2х2=4, то ответ тут понятен, но если назовите стран-участниц антигитлеровской коалиции - я должен основных указать или всех, а потом - бах и непраааааавильно, вопрос понимай как хочешь. Да и потом- НИКОГДА тест не отразит истинных знаний, блин, скока об этом уже сказано. Не зря ведущие ВУЗы страны результаты ЕГЭ принимают, но тихо кладут на них, опираясь на результаты собственного собеседования.

 

[dstarcev]

Ёжж, неужели так сложно поверить, что мне неинтересно спорить, что-то опровергать? Тут вспоминается всем известный анекдот про неуловимого Джо. Я пытался у вас узнать то, что я считаю важным по ситуации в Белоруссии, а именно вероятность прозападного майдана. К сожалению, не узнал.

 

[уаз]

Свободная энциклопедия - это чья-то "информационная база?" Не юлите. Если даже Wiki обвините в предвзятости (не удивлюсь) - откройте другую энциклопедию, сравните определения, что ли.
.

Достаточно почитать одну и ту же статью на разных языках. Особенно про то, где страны находятся по разные сторон баррикад.

 

[Ёжж]

неужели так сложно поверить, что мне неинтересно спорить, что-то опровергать?

Да нет, это же видно невооруженным глазом.
Что-ж, кто-то привык отвечать за свои слова и оперировать фактами, кто-то - просто вбрасывать непроверенные материалы из неизвестных источников, которые ни за что не отвечают.

вероятность прозападного майдана

После того, что Вы узнали о жизни народа здесь: Вы реально думаете, что, если предполагать "майдан" - то он будет обязательно "прозападный"? Почему?

Добавлено через 1 минуту

Достаточно почитать одну и ту же статью на разных языках. Особенно про то, где страны находятся по разные сторон баррикад.

Давайте ссылки на статьи. Попробуем увидеть предвзятость в Wikipedia

 

[-xxx-]

Честно говоря, я так и не понял, что и как там в Белоруссии происходит. Кроме одного: большинство белоруссов искренне считают, что во всех их проблемах виновата Россия вообще и Путин с его политикой в частности.
.

Неужели в самом деле так?
Хохлы, помнится, тоже так думали. И к чему в итоге это привело?
Как тут наши местные либералы говорят - с себя надо начинать, не Америка (Россия) принимает местные законы, потом их не выполнеяет, потом... ну и тд...

 

[bandytto]

С удовольствием. Что именно - уровень жизни народа или уровень личной свободы сравнить?

Да как Вам угодно. Надеюсь, Вам понятен интерес людей, имеющих другое, ну вот совсем другое представление о том, как и что... С уважением относясь к мнению очевидца(принимая во внимание возможность ангажированности с обеих сторон), тем не менее, тем не менее...

Добавлено через 2 минуты

После того, что Вы узнали о жизни народа здесь: Вы реально думаете, что, если предполагать "майдан" - то он будет обязательно "прозападный"? Почему?

Потому, что других не бывает.

 

[Stillet]

Звиняйте, но по-моему в точных науках как раз формат тестирования прокатит лучше, чем, скажем в гуманитарном или естественнонаучном. Сам учился еще по совковой системе и ЕГЭ не затронуло, но тесты ненавидел всегда. Блин, ну если 2х2=4, то ответ тут понятен, но если назовите стран-участниц антигитлеровской коалиции - я должен основных указать или всех, а потом - бах и непраааааавильно, вопрос понимай как хочешь. Да и потом- НИКОГДА тест не отразит истинных знаний, блин, скока об этом уже сказано. Не зря ведущие ВУЗы страны результаты ЕГЭ принимают, но тихо кладут на них, опираясь на результаты собственного собеседования.

По поводу истинных знаний и ЕГЭ - Вы сами пробовали честно пройти ЕГЭ, включая спецчасть, по физике, математике и химии? Яндекс каждый год выкладывает задания, по окончанию экзаменов, попробуйте прошлогодние, например.

Я за тестирование по следующим причинам:
1. Тестирование на большом количестве вопросов по разным темам позволяет за относительно короткое время объективно оценить объем и качество знаний тестируемого.
2. Тестирование исключает массовость коррупционной составляющей
3. Я бы тестирование и в вузах ввел вместо сессии.

Примечание.
Я заканчивал простую советскую физматшколу, имел конфликт с преподавателем математики, которая снижала мне оценки, т.е. контрольные, самостоятельные и устные ответы она оценивала на балл ниже, при этом контрольные районо и гороно я писал на отлично. Родители потратили немало сил, чтобы эта сволочь не испортила мне аттестат.
В случае тестирования, подобное отношение к учащемуся невозможно.

 

[Ёжж]

Я за тестирование по следующим причинам

Согласен.
Обратная сторона тестов - полная деградация нового поколения в части умения выражать свои мысли. Мы кучу лет назад писали условие задачи, решение, и полный, развернутый, ответ, вроде: "При условии пополнения на 20 литров в час бассейн полностью заполнится водой за 140 часов". Им теперь порой даже такое "сложное" предложение родить трудно, к сожалению.

 

[уаз]

Давайте ссылки на статьи. Попробуем увидеть предвзятость в Wikipedia

Самое наглядное и свежее))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённый_конфликт_на_востоке_Украины

 

[Ёжж]

Достаточно почитать одну и ту же статью на разных языках

Самое наглядное и свежее))
https://ru.wikipedia.org/wiki/В...B8ны

ОК, где на втором языке, и какая из них будет предвзятая?

 

[уаз]

Примечание.
Я заканчивал простую советскую физматшколу, имел конфликт с преподавателем математики, которая снижала мне оценки, т.е. контрольные, самостоятельные и устные ответы она оценивала на балл ниже, при этом контрольные районо и гороно я писал на отлично. Родители потратили немало сил, чтобы эта сволочь не испортила мне аттестат.
В случае тестирования, подобное отношение к учащемуся невозможно.

Точно такая же у меня ситуация была по химии. Мне победителю городской олимпиады по химии, химичка влепила в 10 классе тройку за год. Только благодаря выпускному экзамену, где сидела комиссия которая поставила пять, в аттестате стоит четыре.

Добавлено через 49 секунд

ОК, где на втором языке, и какая из них будет предвзятая?

Так откройте украинскую версию.

 

[dstarcev]

После того, что Вы узнали о жизни народа здесь: Вы реально думаете, что, если предполагать "майдан" - то он будет обязательно "прозападный"? Почему?

Я не считаю, что я узнал о жизни народа. В любом случае, крупная движуха требует многих денег и многой организации. Народ может присоединиться к начатому процессу, но чтобы запустить сам процесс, нужны очень серьезные ресурсы, государственного уровня. Я не думаю, что для РФ имеет смысл убирать Лукашенко, потому в этом регионе остается только запад.