Периодическая кратковременная подзарядка АКБ

[jitter]

Коллеги, сейчас смотрю в сторону покупки комплекта Defa (www.defa.com). Заранее осознаю, что на тигуан у них не очень удачный подогрев двигателя (не кипятильник в двигатель, а накладка), но заинтересовал подогрев салона, и ...
... подзарядка аккумулятора. Кто не знает, все работает от розетки 220.

Конечно, мнения от владельцев системы тоже очень интересны, но главный вопрос в следующем - как повлияет на АКБ, то что она ежедневно (а включать систему я буду каждый раз за пару часов, когда нужна машина) будет подзаряжаться где-то час-два в сутки?

Не получится ли отрицательный эффект и можно ли получить от этого положительный? Предполагаю, что это невредно, т.к. АКБ итак постоянно в подзарядке при работе двигателя, при чем иногда кратковременного.

Кто что думает?

 

[ZZZ]

Посмотрите кипятильник от Kalex может у них есть в блок в виде прокладки под термостат или в нижний патрубок.
Зарядка от Defa умная перезаряда не дает, но ток не большой, два часа точно будет мало особенно когда батарея холодная, она плохо берет заряд. В начале заряда посаженной АКБ от генератора автомобиля 14-ю вольтами зарядный ток может достигать 20-ти ! ампер.

 

[jitter]

Зарядка от Defa умная перезаряда не дает, но ток не большой, два часа точно будет мало особенно когда батарея холодная, она плохо берет заряд.

Я правильно тебя понял, что ваше мнение - отрицательного влияния не будет, но и толку от двухчасового заряда холодной АКБ никакого?
А есть предполагаемые пороги? т.е. при -15 толку нет, а при -5 есть?

 

[Tenex]

Толк будет и в минус 40, т.к. таким образом ты разогреешь электролит и аккуму будет проще заводить двигатель

 

[мвл]

Толк будет и в минус 40, т.к. таким образом ты разогреешь электролит и аккуму будет проще заводить двигатель

прав на все 120%:az:

 

[serso]

Даже самая скромная зарядка (1203) уже дает ток 3А, чего более чем достаточно для бережной зарядки. Отрицательного влияния не будет, а вот положительное - однозначно. Причем два часа ежедневно - это более чем достаточно. Может даже экономию топлива ощутите

В начале заряда посаженной АКБ от генератора автомобиля 14-ю вольтами зарядный ток может достигать 20-ти ! ампер.

20 Ампер для нашей батареи - самый легкий способ быстрого убийства. То что разряженная батарея будет брать огромный ток зарядки - совсем не значит что его нужно давать! В машине аккумулятору просто деваться некуда, ему нужно быстро восстановить заряд, но такие токи заряда, появляющиеся как правило на уже усталой батарее, просто добивают изношенный аккумулятор.
Нормой для зарядки батареи является 1/10 от ее емкости, т.е. 6А для 60 АЧ-го аккумулятора. БОльшие токи приведут к осыпанию пластин и выходу аккумулятора из строя.
Для бережной зарядки рекомендуется устанавливать ток в 1/20 от емкости батареи.
А полный заряд достигается при падении зарядного тока (кажется менее 1/100, тут уже не помню точно) при напряжении заряда 14,5 В. Умные зарядки регулируют процесс и по току и по напряжению, а также сами отключаются при полной зарядке акккумулятора.

 

[ZZZ]

Толк будет и в минус 40, т.к. таким образом ты разогреешь электролит и аккуму будет проще заводить двигатель

Будет толк, но сколько из 6 ампер\часов (3 А Х 2 ч.) уйдут на разогрев батареей окружающей среды, а сколько на ее зарядку, все кто попытался вставить в тему свои три копейки не знают.

То что разряженная батарея будет брать огромный ток зарядки - совсем не значит что его нужно давать!

А ни кто и не предлагал ставить зарядник на 20А. Сказано это было к тому, что делает родной генератор для того чтобы пополнить баланс в первые пол часа после запуска посаженной более чем на 80% батареи.

А есть предполагаемые пороги?

Все зависит в т.ч. от состояния самой батареи, экономчески нецелессобразно ставить недешевую Defa для призрачного эффекта.
Посмотрите аналоги от узкоглазых для "поддержки" АКБ, если есть только час-два.

 

[jitter]

Спасибо всем за проявленный интерес!
Из вышесказанного делаю вывод, что вреда не будет однозначно и польза тоже будет, но все сводится к тому стоит ли эта польза, затрат на установку...
Тут уже каждый наверно решает для себя сам.

Посмотрите аналоги от узкоглазых для "поддержки" АКБ, если есть только час-два.

Defa привлекла именно тем, что решает комплекс задач. Других комплексных решений я не нашел, хотя может и плохо искал.

 

[Гаврик]

Tenex, здравствуйте. а на тигуане у вас что то стоит из подогрева... тоже возник вопрос что поставить... хотя в - 39 завелся трудновато...

 

[serso]

польза тоже будет, но все сводится к тому стоит ли эта польза, затрат на установку...
Тут уже каждый наверно решает для себя сам.

Раз уж прорабатывал вопрос, огласи стоимость девайсов и работ по установке?
Как я понял, зарядка о дефо - это в любом случае отдельный блок. Т.е. вместо нее можно смело поставить и 1000рублевого китайца. Будет менее красиво, но эффект приблизительно такой же.

 

[мвл]

ZZZ, Вставлю еще раз "три копейки" Ак. будет заряжаться даже при минус 40 и хуже ему от этого не будет (сколько уйдет на "обогрев" и сколько на заряд это уже другой вопрос)

Белый СВВВ на ручке.

 

[ZZZ]

сколько уйдет на "обогрев" и сколько на заряд это уже другой вопрос

У всех свои приоритеты кому важен процесс... кому результат.

 

[мвл]

У всех свои приоритеты кому важен процесс... кому результат.

Правильно, в результате уверенный запуск двигателя.:az:

Белый СВВВ на ручке.

 

[jitter]

Раз уж прорабатывал вопрос, огласи стоимость девайсов и работ по установке?

Комплект, ComfortKit 1850 включающий весь набор проводов и обогреватель салона на 1850ВТ (с возможностью включения на 850ВТ) стоит 7300 , комплект ComfortKit 1850 Plus, который еще дополнительно включает зарядник АКБ пока в экзисте отсутствует, так что цену на него назвать не могу. Но исходя из того, что отдельно он стоит 6500, думаю что в комлекте ComfortKit 1850 Plus он будет стоить 5000.
Отдельно приобретается подогреватель двигателя за 3500.

Цены на установку пока не изучал, но я склоняюсь к тому, что на эту зиму возьму только комплект ComfortKit 1850 для обогрева салона, пока без подогрева двигла и зарядки АКБ (что дает выгоду только мне, а не машине), т.к. его можно поставить самому, а оставшиеся части докупить позже.

можно смело поставить и 1000рублевого китайца

А как этого китайца к розетке подключать? Колхозить вывод в бампер? Или каждый день капот открывать-закрывать?

Добавлено через 3 минуты

что дает выгоду только мне, а не машине

Написал, а потом подумал, что выгода машине тоже небольшая будет, так как можно будет в начале поездки отключить на первое время принудительную подачу воздуха в салон (т.к. салон уже полностью прогрет) и дать двиглу греть только себя

 

[serso]

сколько уйдет на "обогрев" и сколько на заряд это уже другой вопрос

Это кстати вообще не вопрос: все уйдет на заряд, так как нагрев батареи есть следствие химических процессов в ней, в том числе и заряда.

Написал, а потом подумал, что выгода машине тоже небольшая будет, так как можно будет в начале поездки отключить на первое время принудительную подачу воздуха в салон (т.к. салон уже полностью прогрет) и дать двиглу греть только себя

Абсолютно правильно. Я в начале поездки тоже никогда не включаю печку.

А как этого китайца к розетке подключать? Колхозить вывод в бампер? Или каждый день капот открывать-закрывать?

Прям как в анекдоте: "Мы не ищем легких путей". Питание китайца подключается к питанию Дефы и все. Включили обогреватель - сразу пошла зарядка.
Кстати, очень компактный китаец с зарядным током 1,2А стоит около 500 руб. Для условий каждодневной подзарядки его хватит с головой.

 

[ZZZ]

Цитата:
Сообщение от мвл Посмотреть сообщение
сколько уйдет на "обогрев" и сколько на заряд это уже другой вопрос
Это кстати вообще не вопрос: все уйдет на заряд, так как нагрев батареи есть следствие химических процессов в ней, в том числе и заряда.

serso,это ваши домыслы, батарея практически не берет заряд до прогрева электролита до положительной температуры.

http://samodelcin.nethouse.ru/static/doc/0000/0000/0039/39764.ry23k68as7.pdf

Умные буферные зарядники, подключенные по сути в бортовую сеть автомобиля ограничивают зарядное напряжение примерно до 14.5 вольт для исключения проблем связанных с повышенным напряжением (график на рис 2.2 ) из этого следует, что при температуре ниже минус 10 градусов уже не будет не только зарядки, но и обогрева.
На морозе для зарядки потребуется отключить АКБ от б\сети и начинать заряд напряжением более 15 вольт с ограничением тока, причем сначала зарядный ток обеспечит прогрев батареи затем химическую реакцию восстановления.

 

[serso]

serso,это ваши домыслы, батарея практически не берет заряд до прогрева электролита до положительной температуры.

Прошу подтверждения.

http://samodelcin.nethouse.ru/static...ry23k68as7.pdf

Нормальная познавательная статья, ткните пальцем, где в ней написано что "батарея не берет заряд до прогрева электролита до положительной температуры"

Умные буферные зарядники, подключенные по сути в бортовую сеть автомобиля ограничивают зарядное напряжение примерно до 14.5 вольт для исключения проблем связанных с повышенным напряжением (график на рис 2.2 ) из этого следует, что при температуре ниже минус 10 градусов уже не будет не только зарядки, но и обогрева.

А есть ли жизнь ниже -10? По Вашим словам нет, так как график рисунка 2.2. заканчивается на -10

Добавлено через 5 минут

На морозе для зарядки потребуется отключить АКБ от б\сети и начинать заряд напряжением более 15 вольт с ограничением тока,

О боже! Дальше дискутировать не имею желания, просто узнайте, каким способом ограничивается ток заряда, и обратите внимание что мы не рассматриваем случаи заряда тяговых или глубоко разряженных батарей.

 

[ZZZ]

Дальше дискутировать не имею желания, просто узнайте,

И я не имею желания доказывать законы физики и химии, знаний в области автомобильной электроники достаточно.

Нормальная познавательная статья, ткните пальцем, где в ней написано что "батарея не берет заряд до прогрева электролита до положительной температуры"

Фразу из кавычек скопируйте в поисковый запрос Яндекса и сами ткните найти.

Прошу подтверждения.

Или яндекс тоже не авторитет ?

А есть ли жизнь ниже -10? По Вашим словам нет,

Речь шла о температуре электролита, а не температуре за бортом автомобиля,
батарея прогревается в подкапотном пространстве.
Для тех кто имеет желание ознакомиться с упомянутой в теме статьей ссылка:
http://samodelcin.nethouse.ru/static/doc/0000/0000/0039/39764.ry23k68as7.pdf

Касательно рекордов расхода топлива: Древняя батарея в состоянии прибавить к расходу до 0.5 л \100 км

 

[Step69]

ТС, а зачем тебе это в москве?, не Нягань же поди.

 

[jitter]

ТС, а зачем тебе это в москве?, не Нягань же поди.

Касательно Defa - хочется комфорта, хочется подойдя к машине кинуть верхнюю одежду на заднее сидение и сесть в теплый салон.
Касательно подзорядки...
... на ближайшее время тут скорее мысли о defa в машину жены - она ездит каждый день и на короткие расстояния - думаю могут быть проблемы с АКБ.
... на перспективу (вероятно не на этой машине, а на следующей) - связка defa и webasto - в гараже греем дефой (т.к. вебастой провоняет гараж), а на работе вебастой (вот тут и симбиоз, т.к. вебасто жрет батарею, которую по утрам можно подпитывать дефой).

Может я и заморочился сильно, но помоему связка классная.

ЗЫ. Автозапуск не предлагать.