Толчки DSG-6 на "1" и на "R" передачах

[Recruit]

Уже посмотрел, такой информативной точки нет у DQ250 в bar, есть только в Амперах((( К1 = 0,27А. K2 = 0,23A. На DQ500 там прям в барах. Круиз у всех подводит так? Нужно будет с эмулировать работу ручника , нажать на педаль тормоза перевести в D и дожать педаль , а потом стартануть.

Про это как то писал уже , это и есть в барах, только не 0.27 , а 2,7 бара

 

[sink3d]

Ну тогда что-то много 2.7, у меня по факту это уже трогается ,даже круиз2.4-2.5 держит. Я думал это ток на соленоидах.

 

[sheinmus]

Я про ручки и говорю.) Переводите в D , отпускаете ручник, старт. Перед темп как полностью бросить педаль тормоза обороты подкидывает? Мы фактически требуем повышения оборотов двигателя в то время как автомобиль стоит на тормозе. Кстати если на тормозе попробовать второй ногой поднять обороты , то машина начнет пытаться тронуться при давлении 2.3-2.4 (штатное на хх в D стоя на месте) Думаю, что если в таком режиме подкинуть обороты, то начнётся износ сцеплений, вот и не подкидывает наверно.

Насколько я понял там следующая цепочка событий, если не трогать газ. Отпускаем тормоз потихоньку. Коробка считывает давление в тормозной системе. При каком-то пороге давления в ТС начинает повышать давление на муфте. Появляется крутящий момент на валу K1. А повышение крутящего момента - сигнал к повышению оборотов двигателя. Значение порога давления в ТС похоже прописано в самой прошивке. Васей оно не адаптируется и не правится. Вопрос: Как можно до этого значения добраться и изменить? Другой момент - почему раньше все работало? и что произошло с этим значением?

 

[sink3d]

Насколько я понял там следующая цепочка событий, если не трогать газ. Отпускаем тормоз потихоньку. Коробка считывает давление в тормозной системе. При каком-то пороге давления в ТС начинает повышать давление на муфте. Появляется крутящий момент на валу K1. А повышение крутящего момента - сигнал к повышению оборотов двигателя. Значение порога давления в ТС похоже прописано в самой прошивке. Васей оно не адаптируется и не правится. Вопрос: Как можно до этого значения добраться и изменить? Другой момент - почему раньше все работало? и что произошло с этим значением?

Да, но как только dsg начинает повышать давление на K1 , но машина еще стоит на тормозе , стоп-сигналы не сработали, обороты не поднялись, провал по мощности , размыкание К1. Интересно, а датчик давления не убивается при резком аварийном торможении.

 

[sheinmus]

Ну тогда что-то много 2.7, у меня по факту это уже трогается ,даже круиз2.4-2.5 держит. Я думал это ток на соленоидах.

Надо глянуть тоже эти значения самому. Машины нет под рукой. Да. Это значения тока на соленоидах. Но на ютубчике видел, что у чувака были и значения давлений. Тогда только во время адаптации можно увидеть эти значения. По сути это значения, когда вал начинает крутится при повышении давления.

 

[sink3d]

Возможно, стоит попробовать применить метод "клин клином вышибает" и подъехать поближе к препятствию, чтобы снова сработало автоматическое торможение.

 

[sheinmus]

Да, но как только dsg начинает повышать давление на K1 , но машина еще стоит на тормозе , стоп-сигналы не сработали, обороты не поднялись, провал по мощности , размыкание К1.

Как я понимаю. Если обороты не поднялись перед троганием, то резко повышается давление на муфте сцепления на крайней точке педали тормоза. Отсюда повышается момент. Двигатель начинает терять обороты (это ведет к падению давления на сцепе, чтобы двигатель не заглох) и одновременно из-за момента идет сигнал на поднятие оборотов, но уже поздняк... Можно заметить, что обороты все равно подскакивают при неудачном трогании.

 

[sink3d]

Как я понимаю. Если обороты не поднялись перед троганием, то резко повышается давление на муфте сцепления на крайней точке педали тормоза. Отсюда повышается момент. Двигатель начинает терять обороты (это ведет к падению давления на сцепе, чтобы двигатель не заглох) и одновременно из-за момента идет сигнал на поднятие оборотов, но уже поздняк... Можно заметить, что обороты все равно подскакивают при неудачном трогании.

Да. Реально приходится педаль тормоза до конца отпускать чтобы почувствовать начала схватывания сцепы и падения оборотов. Без бага не нужно так сильно отпускать. При штатной работе в этом положении давление почти 0, а с багом давление сохраняется, нужно прям полностью отпустить за стоп сигналы , чтобы сбросить давление в 0. Выходит в одном и том же положении педали тормоза разное давление.

 

[Recruit]

Ну тогда что-то много 2.7, у меня по факту это уже трогается ,даже круиз2.4-2.5 держит. Я думал это ток на соленоидах.

Алгоритм работы ДСГ
Для ознакомления

 

[sink3d]

Обращаю ваше внимание на то, что при использовании ручного тормоза меняется закон изменения давления в главном тормозном цилиндре (ГТЦ). Это хорошо видно на графике. Возникают подозрения, что ГТЦ неисправен, возможно, сломалась пружина после аварийного торможения или датчик давления мозг делает. Шайба, которую мы используем, просто компенсирует эту нелинейность. Предлагаю это обдумать. Нужен тест на исправной машине.

 

[neugierig]

sink3d, а чего вам не нравится на графиках?

 

[sink3d]

sink3d, а чего вам не нравится на графиках?

После отпускания стояночного тормоза давление падает нелинейно. Без использования стояночного тормоза давление падает заметно быстрее и падает до срабатывания стоп-сигналов. Но это нужно проверить , может я с ручником всегда медленнее отжимаю.

 

[Recruit]

Обращаю ваше внимание на то, что при использовании ручного тормоза меняется закон изменения давления в главном тормозном цилиндре (ГТЦ). Это хорошо видно на графике. Возникают подозрения, что ГТЦ неисправен, возможно, сломалась пружина после аварийного торможения или датчик давления мозг делает. Шайба, которую мы используем, просто компенсирует эту нелинейность. Предлагаю это обдумать. Нужен тест на исправной машине.

Не совсем понятно что к чему?
В первом графике, ручник не используется совсем?
А во втором вы поставили на ручник при выжатой педали тормоза?

 

[sink3d]

Не совсем понятно что к чему?
В первом графике, ручник не используется совсем?
А во втором вы поставили на ручник при выжатой педали тормоза?

На первом графике я снял ручной тормоз в режиме P и отпустил педаль тормоза , на втором в режиме P поставил на ручной тормоз и отпустил педаль тормоза(эффект тот же если ручным тормозом не пользоваться). Точка срабатывания стоп-сигналов же не меняется , а давление срабатывания меняется. Может это так и должно быть я хз.

 

[sink3d]

Не могу припомнить, но, по-моему, ранее постановка и снятие со стояночного тормоза сопровождались более выраженным подъемом и опусканием педали тормоза.

 

[Recruit]

На первом графике я снял ручной тормоз в режиме P и отпустил педаль тормоза , на втором в режиме P поставил на ручной тормоз и отпустил педаль тормоза(эффект тот же если ручным тормозом не пользоваться). Точка срабатывания стоп-сигналов же не меняется , а давление срабатывания меняется. Может это так и должно быть я хз.

Нет ничего криминального, все логично. И при стояночном тормозе creep control не возможен. Следовательно повышение оборотов не будет.
Узнать бы что меняется с выбором профилей движения. Сама коробка видет что меняется , но как это влияет хз.

 

[sheinmus]

Нет ничего криминального, все логично. И при стояночном тормозе creep control не возможен. Следовательно повышение оборотов не будет.
Узнать бы что меняется с выбором профилей движения. Сама коробка видет что меняется , но как это влияет хз.

Тут вопрос касательно creep регулирования, если использовать ручник перед троганием. Например, у меня всегда будет пинок, если снять с ручника и оставить ногу на тормозе. Обороты не будут подниматься перед троганием после этого. Приходится глушить машину и снова заводить. Т.е. по сути нарушение работы creep control.
Есть ли вообще возможность адаптации creep регулирования? Из мануала четко сказано, что тут зависимость от давления в тормозной системе.

 

[sink3d]

Тут вопрос касательно creep регулирования, если использовать ручник перед троганием. Например, у меня всегда будет пинок, если снять с ручника и оставить ногу на тормозе. Обороты не будут подниматься перед троганием после этого. Приходится глушить машину и снова заводить. Т.е. по сути нарушение работы creep control.
Есть ли вообще возможность адаптации creep регулирования? Из мануала четко сказано, что тут зависимость от давления в тормозной системе.

Просто зависит, а конкретно при каких значениях не пишут? Узнать бы как себя ведет ГТЦ в этот момент.

 

[sheinmus]

Просто зависит, а конкретно при каких значениях не пишут? Узнать бы как себя ведет ГТЦ в этот момент.

У меня был однажды забавный глюк. Необходимо было снять клемму аккума. Поставил клемму назад. Перед троганием отпускаю педаль тормоза, а машина не едет. Автохолд и ручник отключены. Немного дал газку - поехала. Creep control подглючило

 

[sink3d]

У меня был однажды забавный глюк. Необходимо было снять клемму аккума. Поставил клемму назад. Перед троганием отпускаю педаль тормоза, а машина не едет. Автохолд и ручник отключены. Немного дал газку - поехала. Creep control подглючило

Значит эта система адаптируется , только как) После аварийного торможения , эта система так же себя ведет. Есть еще так называемый "код готовности" , никто его не получал? Может в нем дело.