Все вопросы касающиеся чип-тюнинга APR

[mitrich21]

В этом случае не совсем понятно почему машина периодически начинает ехать легко и может так ехать целый день, потом опять потупливать

Сними два лога 003-114-115 когда легко и когда тупит, и температуру на улице запомни, во время заездов. Исправная машина не должна тупить даже в жару. По холоду турба дует меньше в жару больше, чтобы обеспечить заданную массу воздуха, за исключением диапазона от 5000 до отсечки, там она и летом и зимой дует одинаково, это особенность и турбины и чипа АПР.
А раз одинаково, значит по жаре в том же объеме будет меньше воздуха по массе, а к этому надо добавить, что обеспечивая воздухом мотор после 5000об турбина работает в зоне низкого КПД, она начинает сильно греть воздух и эффективности кулька уже не хватает, чтобы удерживать температуру впуска на уровне окружающей среды +10*С. Все это вместе объясняет почему машина не едет после 5000, но до 5000 никакой тупости быть не должно.

 

[evgen66]

Исправная машина не должна тупить даже в жару.

какие основные неисправности могут на это повлиять? Что смотреть в первую очередь?

 

[LAS]

Да с чего не должна то? Физику никто не отменял, +радиатор кондея сильнее подогревает поток. В +35 на стоковом кульке все тупят. Немного спасает бигкуллер.

 

[mitrich21]

Да с чего не должна то? .

Ответ на этот вопрос есть в моем предыдущем посте. Трудно что-то еще добавить, но попробую.
Родной кулек нормально охлаждает до ~+10*С к окружающей среде, если не крутить более 5000, при +35 на улице, будет +45 на впуске - это еще не критичная температура, а турба имеет запас, чтобы надуть побольше и компенсировать низкую плотность воздуха.
А вот если наваливать тапку в пол, где движок крутится от 4500 до отсечки, то родной кулек способен удержать только ~+20*C к улице и турба не в состоянии наддуть побольше. Может быть это все называют "тупит"?

Пора уточнить этот термин. Тупит при старте со светофора или тупит в смысле "не валит" или что-то еще.

В обычной динамичной городской езде у меня ни сколько не тупит ни утром ни вечером ))

Все приведенные цифры не из головы, а из реальных замеров.

Добавлено через 6 минут

какие основные неисправности могут на это повлиять? Что смотреть в первую очередь?

Самый простой способ ответить на твой вопрос - это переслать тебе список замен и ремонтов HMA, которые он делал стараясь довести до идеала свое авто)))
Я не буду так жесток и как обычно посоветую снять логи 003-114-115, а там уже будет видно, надо лезть куда или нет.

 

[evgen66]

Тупит при старте со светофора или тупит в смысле "не валит" или что-то еще.

у меня два варианта:
1) тупит во всех режимах, а именно неохотно набирает скорость, ощущаю некое противодействие нажиму на педаль газа: жму в ответ вялая реакция- будь то прицеп сзади. Повтрюсь с одного бака с одной заправки. Машина прогрета. На след день или даже после остановки автомобиля начинает ехать "хорошо" -такое не постоянно но бывает и по зиме и по лету.
2) иду по трассе в D равномерно на 6 передаче (90-100) думаю обогнать, тапку в половину, а ускорение как с отключенной турбой - натужный рев, а толку нет , в другой раз всё те же самые исходные, но ускоряется даже не скидывая передачу вниз.
Не беру варианты когда кактаешься- всё хорошо, но черт дернул заехать на заправку и дозаправиться и тут затупила - понятно бензин попался "хороший" бывало так и на 100ым, дозаправился и вся тяга пропала.

 

[mitrich21]

у меня два варианта:
.

Ну такими симптомами точно пора начинать разбираться с машиной. Сними еще 003-020-106 и желательно в тупящем состоянии.

 

[HMA]

Ну такими симптомами точно пора начинать разбираться с машиной. Сними еще 003-020-106 и желательно в тупящем состоянии.

Я у себя (субъективно, без снятия логов) тоже наблюдаю такие симптомы как в первом варианте, причем это есть и на стоковой карте.
Так как у меня:
- в 32 группе мульт болтается от +2 до +5 (округленно),
- манометр в разрыве м/у ТННД и ТНВД этой весной показывал давление на ХХ и на 3000об без нагрузки 3.4-3.7бар, а должно быть не менее 4 бар,
- иногда при включении зажигания звук от ТННД исходит не как обычно,
- был период когда я заправлял строго по 50л, и один раз был случай прошлым летом когда пришлось ехать на лампочке до своей заправки с 98ым,
- прошлым летом менял сетку ТННД на матизовскую,
то я грешу на подуставшее состояние ТННД.
Пока сниженная производительность ТННД компенсируется коррекциями в штатном диапазоне.
При этом давление ТНВД ведет себя нормально (группа 106).

На Тигуанах нет возможности смотреть давление ТННД через измеряемые параметры, есть параметры с напряжением ТННД/контроллера и может их можно как-то интерпретировать.
Думается мне, что по хорошему надо как написано в ELSA - проверять давление и производительность ТННД с проливом в мерник, и еще работу контроллера ТННД.

 

[evgen66]

то я грешу на подуставшее состояние ТННД.

менял 25 тык назад вместе с фильтрующим модулем, безрезультатно... правда у меня спец полазил ноутом и вынес вердикт: скоро может помереть/ или помирает ТННД, а за ним потянет ТНВД. Я поменял, разницы жопометром не учуял спец "свой" денег не брал...

Добавлено через 7 минут

такие симптомы как в первом варианте, причем это есть и на стоковой карте.

про сток я, забыл - в стоке так же...

 

[mitrich21]

мульт болтается от +2 до +5

Намекает, однако, что топлива маловато.
На своей предыдущей машине я ставил тюнинговый производительный бензонасос Вальбро, модель не помню. Про него сразу было известно - не качает, когда топлива маловато в баке. А у меня это свойство проявлялось так: в баке к красной зоне, но еще не в ней, тапку в пол, ускорение, топливо в баке отливает от насоса и тут как за жопу кто-то схватил. Ошибок не было. Может и впрямь твой затуп похожей природы.

Добавлено через 1 минуту

менял 25 тык назад вместе с фильтрующим модулем

А насос оригинал ставил? Или заменитель?

 

[evgen66]

А насос оригинал ставил? Или заменитель?

почти оригинал PIERBURG 702701210

 

[Max Sym]

Устал от вышеописанных качелей снизу, то едет, то не едет, особенно заметно было в жару. Куль у меня большой, дело не в нем. Мотор у меня cczd новый, я думал проблема только у меня такая, из-за кривой прошивки st2, и на cawa этого нет. Ушел в другую контору, в общем, написали кастом программу, проблема решилась. Снизу едет всегда и очень резко, дальше ровная давка, без пинков и ударов после спула, как на апр. Как мне объяснили, есть понятие ограничителя момента - акпп дает сигнал эбу и эбу скидывает на аварийную карту, в какой момент и при каких условиях он это делает, не понятно. Так вот, в программе апр, видимо, аварийная карта отличается от нормального режима и отсюда, возможно, были эти качели. Не знаю, так ли это все, попытался написать со слов человека в этом понимающего, ну и на том уровне, на сколько я понял его слова. Не на что не претендую, никого никуда не зову, доказывать тоже не хочу.

 

[Miha-M]

Max Sym, все верно говоришь, такое может быть, если бы не одно НО, качели то происходят далеко не на пиковом моменте.

 

[Max Sym]

Max Sym, все верно говоришь, такое может быть, если бы не одно НО, качели то происходят далеко не на пиковом моменте.

Поэтому, те кто софт новый делали, сказали, что закономерность непонятна.

 

[mitrich21]

написали кастом программу, проблема решилась

Кто делал кастом программу?

 

[Max Sym]

Кто делал кастом программу?

Греки

 

[mitrich21]

Как мне объяснили, есть понятие ограничителя момента - акпп дает сигнал эбу и эбу скидывает на аварийную карту, в какой момент и при каких условиях он это делает, не понятно

Все правильно объяснили. К сожалению наши настройщики не умеют обходить ограничитель момента, кроме как "много не дуть", а если дуть, то на плохих углах. АПР в отличие от них умеет корректно разбираться с этой проблемой. У меня качелей нет, правда я и не требую от машины лишнего - залил себе только St1 2.4 Lo 98.

Добавлено через 1 минуту

Греки

Это Кролик?
А логи есть, какие-нибудь. Интересно глянуть.

 

[evgen66]

У меня качелей нет, правда я и не требую от машины лишнего - залил себе только St1 2.4 Lo 98.

тогда по логике на St1.2.4 95 не должно быть проблем по сравнению с Lo98. Ведь там и коней и крутящего меньше и углы не такие злые? А "Качелей" порою больше чем на 100ом под 98 st1.

 

[mitrich21]

тогда по логике на St1.2.4 95 не должно быть проблем по сравнению с Lo98. Ведь там и коней и крутящего меньше и углы не такие злые? А "Качелей" порою больше чем на 100ом под 98 st1.

Все не так, на Lo хоть 98, хоть 95 момент меньше, чем на St1.2.4 95.

 

[Cons]

mitrich21, Греки обычно означают Етюнерс

 

[Pi.T]

А как себя проявляют качели？ Пол года езжу на st.1 2.4 - не замечаю.