Взлом сигнализации с диалоговым кодом

[Рoман]

Дамы и Господа, подскажите, возможен ли сейчас взлом сигнализаций с диалоговым кодом (все Старлайны)? Почитал форум Фрикер Клуба и посмотрел ролики ютуба о вскрытии диалоговых сигнализаций и немножко в офигел, хотя сотрудники Старлайна пяткой в грудь стучат что их код взломать нельзя дают 5 млн.руб взломщику. В общем не знаю кому верить, а сигналку ставить вроде как надо на новый автомобиль.

 

[Престиж-Авто]

Бот Старлайна у нас появился? Ни здрасти, прям сходу с первого сообщения реклама.

 

[LzN]

это называется неоплаченная реклама , решается кнопкой "жалоба" (оно же восклицательный знак)

 

[Рoман]

Я вообще то серьёзно спрашиваю! А Старлайн и Шерхан мне официальный дилер впаривает, если другие сигналки ставить то с гарантии слетит автомобиль. Прошу совета у профессионалов.
П.С. Флудить не хорошо господа!!!

 

[БешеныйСтраус]

... хотя сотрудники Старлайна пяткой в грудь стучат что их код взломать нельзя дают 5 млн.руб взломщику...

И

Я вообще то серьёзно спрашиваю! А Старлайн и Шерхан мне официальный дилер впаривает, если другие сигналки ставить то с гарантии слетит автомобиль...

Вы уж определитесь сотрудники Старлайна или официальный дилер Вам впаривает
А по делу Вы же сами говорите, что ничего другого лучшего нет, а защищать надо! Но ставить у дилера почти всегда сродни вообще не закрывать машину. А грамотная установка в спец. центре и надежна будет, и гарантии по факту Вас лишить никто не сможет. Шерхан не ставьте, ибо шлак.

 

[Svarog]

Я вообще то серьёзно спрашиваю! А Старлайн и Шерхан мне официальный дилер впаривает, если другие сигналки ставить то с гарантии слетит автомобиль. Прошу совета у профессионалов.
П.С. Флудить не хорошо господа!!!

Все эти угрозы дилера незаконны и просто глупы, и все об этом знают. Понятие "лишение гарантии" вообще лишено смысла: ОД может отказать в гарантийном ремонте в каждом отдельном случае, если будет доказано, что неисправность появилась по вине владельца. И все...все остальное называется "навязывание услуг" и преследуется законом.
Ежели по существу вопроса, то все т.н. "диалоговые" сигнализации с шифрацией по Keeloq де-факто скомпроментированы и ломаются довольно просто. Дальше решайте сами.

 

[ZZZ]

"диалоговые" сигнализации с шифрацией по Keeloq де-факто скомпроментированы и ломаются довольно просто

О "профи" подтянулись ,
Диалоговые протоколы типа DDD, DID, CRRD и Keeloq (динамический код) совершенно разные вещи.

 

[Svarog]

О "профи" подтянулись ,
Диалоговые протоколы типа DDD, DID, CRRD и Keeloq (динамический код) совершенно разные вещи.

Любые современные система шифрования и/или криптозащиты имеют условную надежность: если конкретную систему пока не научились ломать/обманывать, это не означает, что этого не произойдет в обозримом будущем. Диалоговыми и прочими протоколами обмена сигнализаций вплотную действительно не занимался, разве что эпизодически, на момент выбора сигнализации, а вот компьютерными системами шифрования очень даже приходилось и приходится, даже учился этому.

А за поправку спасибо, буду думать

 

[madalf]

если другие сигналки ставить то с гарантии слетит автомобиль

Заорал шо больной!

Это Вам какой дилер такое напел?)) В студию

 

[Угона.нет]

Я вообще то серьёзно спрашиваю! А Старлайн и Шерхан мне официальный дилер впаривает, если другие сигналки ставить то с гарантии слетит автомобиль. Прошу совета у профессионалов.
П.С. Флудить не хорошо господа!!!

Вообще-то с гарантии не слетите в любом случае, даже если устанавливать будете самостоятельно в гараже. Для начала надо что-то спалить, потом чтобы ОД это доказал - по вашей вине мол....А потом снимется с гарантии тот модуль, который вышел из строя по вине установщика, до замены модуля.

 

[autostudio.ru]

Но ставить у дилера почти всегда сродни вообще не закрывать машину. А грамотная установка в спец. центре и надежна будет, и гарантии по факту Вас лишить никто не сможет. Шерхан не ставьте, ибо шлак.

Четко и по существу, по всем вопросам.

Рoман

"Диалоговый код" сам по себе ни о чем не говорит.
2х2=?
4!
Проходи!
Это тоже диалог, но к криптозащите никакого отношения он не имеет.

В современных системах используются сертифицированные алгоритмы с ключом шифрования от 128 бит и выше. Это позволяет говорить о том, что время и ресурсы, необходимые для взлома одного конкретного экземпляра системы на сегодняшний день несопоставимы с выгодой от кражи автомобиля, особенно при наличии вокруг множества незащищенных толком машин.

 

[Svarog]

Четко и по существу, по всем вопросам.

В современных системах используются сертифицированные алгоритмы с ключом шифрования от 128 бит и выше. Это позволяет говорить о том, что время и ресурсы, необходимые для взлома одного конкретного экземпляра системы на сегодняшний день несопоставимы с выгодой от кражи автомобиля, особенно при наличии вокруг множества незащищенных толком машин.

Есть основания считать, что ФСТЭК (она же ГТК, или может уже снова переименовали) сертифицирует те алгоритмы шифрования, от которых имеет универсальный ключ. С целями борьбы с экстремизмом.

Чистые же алгоритмы шифрования (восходящие к PGP) с ключом достаточной длины ломаются только полным перебором, что (в теории) делает задачу их дешифровки неразрешимой. И тем не менее службы дешифровки во всех разведках и контрразведках мира не распустили ввиду их полной ненужности...
P.S. Наверное, все уже пользуются контактными или бесконтактными брелками при входе в свой подъезда? И, наверное, много кто слышал про существование универсальных брелков, открывающих любой замок своей группы? Не факт, что подобного нет или не может быть и у алгоритмов обмена автосигнализаций.

 

[OAV1973]

P.S. Наверное, все уже пользуются контактными или бесконтактными брелками при входе в свой подъезда? И, наверное, много кто слышал про существование универсальных брелков, открывающих любой замок своей группы? Не факт, что подобного нет или не может быть и у алгоритмов обмена автосигнализаций.

Это несколько иное. Это возможность заложенная производителем, так называемый мастер ключ. Ко взлому это не имеет никакого отношения.

 

[Svarog]

Это несколько иное. Это возможность заложенная производителем, так называемый мастер ключ. Ко взлому это не имеет никакого отношения.

Все равно это изначальная уязвимость системы шифрования. ФСБ тоже хотел бы иметь мастер-ключ ко всем сертифицируемым в России системам шифрования, и где-то их можно понять.

 

[Алекс7]

Svarog, сертифицирует те, которые может взломать в обозримое время.
Вообще-то, военные диалоговые системы опознавания свой-чужой реализуются по тем же принципам, и пока никто не собирается отказываться от их применения, потому что код можно взломать...

PS: и кстати, как по одной-двум посылкам ломаются диалоговые сигналки? Сигналки даже с динамическим ключом не ломаются, а перехватываются просто.

 

[Svarog]

Svarog
Вообще-то, военные диалоговые системы опознавания свой-чужой реализуются по тем же принципам, и пока никто не собирается отказываться от их применения, потому что код можно взломать...

PS: и кстати, как по одной-двум посылкам ломаются диалоговые сигналки? Сигналки даже с динамическим ключом не ломаются, а перехватываются просто.

Военные системы опознавания свой-чужой изначально создавались исходя из соображений не слишком высокой надежности опознавания. После случая с Беленко в 1973 вообще на наших ЗРК просто поставили дополнительный тумблер, т.е. оставили старую, скомпроментированную систему, дополненную новым кодом. Сам с такой дело имел...да и опознавание там было чисто зрительное - нажал кнопку, цель получила отметку опознавания, и все дела.
Диалоговые сигналки (как и прочие современные системы шифрования) не ломаются, а обманываются. Была по крайней мере одна такая методика обмана с перехватом и одновременным подавлением истинной посылки от брелка с последующей эмуляцией.
Могу рассказать на досуге в общих чертах, как обманывались системы шифрования клиент-Сбербанка - я не ломал, я устранял последствия таковых. При этом сам алгоритм шифрования оставался вне подозрений....

 

[Рoман]

Пока не вижу смысла ставить сигнализацию, т.к все диалоговые коды открываются с пол оборота если верить фрикер клубу и его 182м страницам форума об изготовлении кодграббера с глушилкой. Иммобилайзер пока рулит.

 

[-xxx-]

Там че сломали пандору или старлайн?

 

[Svarog]

Там че сломали пандору или старлайн?

Ваш вопрос некорректен - у разных моделей этих производителей наверняка применяются разные алгоритмы диалогового обмена.
Что-то наверное сломали, что-то научились обманывать, что-то обманывать/вскрывать пока слишком дорого и сложно.

Пока не вижу смысла ставить сигнализацию, т.к все диалоговые коды открываются с пол оборота если верить фрикер клубу и его 182м страницам форума об изготовлении кодграббера с глушилкой. Иммобилайзер пока рулит.

Эта мысль в своем пределе имеет другой императив - "...зачем жить, когда все равно все умрем". Противодействие брони и снаряда началось аккурат с момента изобретения брони и снаряда, и пока этому нет конца. Существуют простые меры противодействия и "кодграбберу с глушилкой", причем чисто организационные - снимайте или ставьте авто с охраны максимально близко к нему, и никто и никогда вашу посылку не перехватит. И дополните охранный комплекс механической защитой.

 

[Престиж-Авто]

Там че сломали пандору или старлайн?

Пока нет. И не думаю, что взломают в ближайшем обозримом будущем.