Свечи на 2.0TSI

SMax · 6 Ноя 2016

Foland11 написал(а):
Хз, споров много, а грамотных ответов мизер. Хотя вот из инета:
"Исходя все из того же закона Ома при увеличенном сопротивлении c 1 кОм до 5 кОм нагрузки — мощность падает, а точнее рассеивается, тем самым разгружая катушку — естественный нагрев падает, что хорошо для катушки. В нашем случае в пять раз меньше. Потребляемая мощность не показатель КПД и нет необходимости в ее сохранении, а тем более в увеличении. Если другие свечи способны давать искру при меньших потребляемых токах и при меньшей мощности, так это заслуга производителей свечей, но не как не характеристика не правильной работы электронного узла образования искры."

Не знаю что-там куда разгружает но факты были что у чела начались проблемы движком и повылетали катушки после свечей на 5Ком. Все наши свечи для 2.0 TSI имеют 1ком сопротивление. Хотите экспериментов, пож-та на своем авто, а если не знаете характеристик рекомендуемых Вами товаров то не стоит их советовать так однозначно...

Foland11 · 6 Ноя 2016

SMax написал(а):
Не знаю что-там куда разгружает но факты были что у чела начались проблемы движком и повылетали катушки после свечей на 5Ком. Все наши свечи для 2.0 TSI имеют 1ком сопротивление. Хотите экспериментов, пож-та на своем авто, а если не знаете характеристик рекомендуемых Вами товаров то не стоит их советовать так однозначно...

Ну вот в штыки опять! Если не понял что-там куда разгружает, то и беседе конец. Че непогоду то вызывать! )))

SMax · 6 Ноя 2016

Foland11 написал(а):
Если не понял что-там куда разгружает, то и беседе конец. Че непогоду то вызывать! )))

Тогда для тех кто в танке:

Школьная физика — закон Ома — ток равен напряжение делённое на сопротивление. Сопротивление стоковой(платиновой) свечи — 1кОм, сопротивление иридиевой свечи — 5кОм. Выходное напряжение катушки не изменилось. Вопрос — ток изменился или нет?
Далее, опять школьная физика — мощность равна напряжение умножить на ток. Чтобы мощность осталась прежней при замене свечей — необходимо увеличить ток. То есть либо катушка будет увеличивать собственную нагрузку либо не будет работать в нужном режиме. При увеличении нагрузки — катушка будет еще сильнее нагреваться находясь в горячем двигателе. Если катушка не будет справляться — будут пропуски зажигания. В итоге — ускоренный выход катушек из строя. Может стоит подумать, прежде чем делать?

Foland11 · 6 Ноя 2016

SMax написал(а):
Тогда для тех кто в танке:

Для тех кто в танке: Согласно закону Ома, сила тока в цепи прямо пропорциональна напряжению, и обратно пропорциональна сопротивлению. Если Ваш источник питания выдает, допустим 220 вольт, и сопротивление 10 ом, то ток составит 22 ампера. При уменьшении сопротивления, допустим, до 1 ома, ток вырастит до 220 ампер соответственно. Напряжение не измениться, поскольку источник питания выдает его фиксировано.

Ну и? В школу пойдем? )))

Добавлено через 8 минут

SMax написал(а):
Далее, опять школьная физика — мощность равна напряжение умножить на ток. Чтобы мощность осталась прежней при замене свечей — необходимо увеличить ток. То есть либо катушка будет увеличивать собственную нагрузку либо не будет работать в нужном режиме.

Ответ там же и ниже:
"Ток "рубильником" не увеличивают, как это можно сделать с напряжением! Потребление тока увеличивается исключительно при помощи потребления нагрузкой (свеча, лампа, и т.д.), плюс тот же самый Закон Ома, который мы так все хорошо знаем, только по разному применяем

…
Потребитель возьмет на себя тока столько, сколько ему этого надо и никто не сможет дать больше или меньше!"

Reventon · 7 Ноя 2016

Foland11 написал(а):
Можно смело. У них с 2013 года идет тесное сотрудничество без посредников.

Ога, диллеры,а у самих по внутренней почте только и приходят письма о подделках NGK) Я ранее картинку даже скидывал

SMax · 7 Ноя 2016

Foland11 написал(а):
Ну и? В школу пойдем? )))

Смотрим формулы (3,5) : https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Ома
В общем каждый останется при своем мнении, но лично сам ставить свечи с неродным значением резистора не буду и советовать воздержусь, случай с катушками и свечами Denso поищите тут на форуме...

Foland11 · 7 Ноя 2016

Reventon написал(а):
Ога, диллеры,а у самих по внутренней почте только и приходят письма о подделках NGK) Я ранее картинку даже скидывал

Ну не знаю! Я покупаю в Экзисте давно, ни разу подделка не приходила. Свечи год назад брал NGK иридиево-платиновые, тоже все в порядке.

SMax написал(а):
Смотрим формулы (3,5) : https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Ома
В общем каждый останется при своем мнении, но лично сам ставить свечи с неродным значением резистора не буду и советовать воздержусь, случай с катушками и свечами Denso поищите тут на форуме...

Да чего на эти формулы смотреть то! Закон Ома он и есть закон! )))

SMax написал(а):
Сопротивление стоковой(платиновой) свечи — 1кОм, сопротивление иридиевой свечи — 5кОм. Выходное напряжение катушки не изменилось. Вопрос — ток изменился или нет?

При 5кОм Ток уменьшится, а значит меньше нагрузка на ИКЗ. Так же и с мощностью - больше ток, больше мощность! Мощность = Напряжение х Ток. Закон Ома! )))

SMax, Если речь идет о сохранности ИКЗ, тут больше всего нужно уделять внимание не на помехоподавительный резистор в исправной свече (который для подавления радиопомех при зажигании, которые могут препятствовать работе автомобильного приемника, радиосвязи, телефонной связи, а так же на работу электронной системы управления впрыском топлива), а на межэлектродный зазор. Вот он напрямую влияет на долговечность работы катушки зажигания. При малом зазоре может произойти замыкание в катушке, при большом - пробой.

SMax написал(а):
В общем каждый останется при своем мнении

Это не мнение от меня, это обоснованный разговор!

SMax написал(а):
случай с катушками и свечами Denso поищите тут на форуме...

))) Ну единичный случай не доказывает, что что-то делать категорически нельзя. Меня такие случаи не пугают.

Так что не нужно слушать, что у кого то что там... Нужно думать самому наконец! Если свечи по уму выберешь, то и проблем не будет. :az:

SMax · 7 Ноя 2016

Foland11 написал(а):
Так что не нужно слушать, что у кого то что там... Нужно думать самому наконец! Если свечи по уму выберешь, то и проблем не будет.

Ну у человека изолятор тупо оплавился, хотя по калильному числу свеча подходила на все 100..Хорошо еще двигатель не пострадал и не разворотило зеркало цилиндра, тупо пролетело в кат...Так что не все эксперименты одинаково полезны :az:

Foland11 · 7 Ноя 2016

SMax, ))) Ну да ладно, фиг с ним, с тем человеком.

Я тут вот таблицу сравнительную нашел. Так разброс сопротивления платины и иридия - пропасть. Да и остальные параметры Ir впечатляют.

Razdva · 7 Ноя 2016

Ловите ответ от NGK.

Помимо материала центрального электрода, отличие в наличии у 1675 (PFR7S8EG) медного сердечника в боковом электроде и более низкого помехоподавляющего сопротивления.

Я бы не стал менять штатные платиновые свечи на иридиевые, не думаю, что будет заметен существенный эффект, зато есть риск перегрева бокового электрода, так как медный сердечник нужен для лучшего отвода тепла.

Ilya Migushin

Manager

Technical Services

LLC NGK Spark Plugs (Eurasia)

Phone: +7 495 269 00 31, ext.44

Foland11 · 7 Ноя 2016

Razdva написал(а):
Помимо материала центрального электрода, отличие в наличии у 1675 (PFR7S8EG) медного сердечника в боковом электроде и более низкого помехоподавляющего сопротивления.

Я бы не стал менять штатные платиновые свечи на иридиевые, не думаю, что будет заметен существенный эффект, зато есть риск перегрева бокового электрода, так как медный сердечник нужен для лучшего отвода тепла.

Манагер писал, белый воротничок. ))) Причем тут медный сердечник и перегрев бокового электрода! Все в кучу собрал. ))) Если на то пошло, то нужно отвечать грамотнее и адекватнее. Для устранения перегрева бокового электрода и его долговечности, туда приваривают платиновую нашлепку! Грамотеи епрст! )))

Reventon · 7 Ноя 2016

Таки о чем спор господа?

woozle · 8 Ноя 2016

Про закон ома жжоте. Тут скорее закон сохранения энергии нужен. Катушка сколько энергии накопила, столько ее отдаст, без вариантов. Больше напряжение или зазор - жирнее получится искра, т.к. напряжение пробоя будет выше. Но если совсем сильно увлечься, то пробить может не по зазору в свече, а где то в недрах катушки.

518 · 9 Ноя 2016

Понятие сохранения энергии фундаментально и применимо ко всему, а более детально к свечам применим Закон Ома. Поступившая энергия вылезет там, где для нее будет меньшее сопротивление, так как большое сопротивление ееже и "поглатит".

Sanchez · 14 Ноя 2016

Подтверждаю, стояли свечи DENSO IK22(сопр. 5кОм), посоветовал знакомый, который использовал их на чипованном 1.8TSi, через 30ккм выбило катухи...

alexsvar · 14 Ноя 2016

Foland11 написал(а):
Ну не знаю! Я покупаю в Экзисте давно, ни разу подделка не приходила.

В последний раз там купил оригинал, который оказался некачественным и паленым. У одной свечи оторвался изолятор электрода, а остальные сгорели за 23ткм.

Foland11 · 14 Ноя 2016

Sanchez написал(а):
Подтверждаю, стояли свечи DENSO IK22(сопр. 5кОм), посоветовал знакомый, который использовал их на чипованном 1.8TSi, через 30ккм выбило катухи...

Зазор какой был? У ИКЗ какой срок (пробег) работы? Че, выбило все четыре катухи одновременно? Сопротивления катушек проверял мультиметром до установки свечей DENSO IK22 (а почему не VK22?)?

Reventon · 14 Ноя 2016

Foland11 написал(а):
Зазор какой был?

По дефолту у них слишком низкий зазор, всего 0.4, у нас ЕМНИП то-ли 0.7, то-ли 0.8
P.s. Какого лешего он ставил IK22? Если надо VK22?)

Foland11 · 14 Ноя 2016

Reventon написал(а):
По дефолту у них слишком низкий зазор, всего 0.4

0,4 - это диаметр центрального иридиевого электрода (самый тонкий в мире) и по дефолту зазор у них 1,1мм. Очень большой зазор для TSI. Не из за этого ли у парня катухи сгорели?!!!

Reventon написал(а):
у нас ЕМНИП то-ли 0.7, то-ли 0.8

У вас 0,8 (как и у нас на 1,4л). ))

Reventon написал(а):
P.s. Какого лешего он ставил IK22? Если надо VK22?)

Вот поэтому и пишут всякие страшилки. Ставят черт знает чего...

Хотя... IK от VK отличаются боковым электродом, у IK он обычный, а у VK с платиновой нашлепкой. Соответственно IK ходят до 40т/км, а VK - до 100т/км. Больше они ничем по параметрам и конструктиву не отличаются. ))

Sanchez · 15 Ноя 2016

Reventon написал(а):
По дефолту у них слишком низкий зазор, всего 0.4, у нас ЕМНИП то-ли 0.7, то-ли 0.8
P.s. Какого лешего он ставил IK22? Если надо VK22?)

И чего???
Зазор(0,8мм) и сопротивление(5кОм) одинаковое что там что там, отличия только в материале бокового электрода.
http://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/

http://www.globaldenso.com/en/products/aftermarket/plug/catalog/europe/pdf/pdfcatalog_eu_rus.pdf

Выбило не все, только в первом цилиндре, думаю остальные были на подходе, пробег был где то 55ккм, стояли с завода пластик, плюс авто на чипе, резкий старт на светофоре и вот он джекичан и епц.
К слову на Ети с завода катухи металлические.

Свечи на 2.0TSI

Гуру

Гуру

Гуру

Гуру

Участник

Гуру

Гуру

Гуру

Гуру

Постоялец

Гуру

Вложения

Участник

Заинтересовавшийся

Гуру

Постоялец

Участник

Гуру

Участник

Гуру

Постоялец