Зарядка аккумулятора (зарядные устройства и их правильное применение)

Svarog · 16 Ноя 2018

А в этой ветке я разве не по теме веду разговор? Помойму очень даже по теме. Че накинулись то.

Да бросьте, никто ни на кого не накинулся, просто, говоря фигурально, крик и эмоции делу не помощники, разговор всегда лучше вести конструктивно.

P.S. К тому же такое понятие, как готовность системы к изменениям. Я вот вчера с женой слегка поругался, сегодня под воздействием решил все-таки как-то разобраться для себя с "16.5В" - может, тут есть сермяжная правда. Человек система крайне не логичная...

Recruit · 16 Ноя 2018

Svarog написал(а):
Да бросьте, никто ни на кого не накинулся, просто, говоря фигурально, крик и эмоции делу не помощники, разговор всегда лучше вести конструктивно.

P.S. К тому же такое понятие, как готовность системы к изменениям. Я вот вчера с женой слегка поругался, сегодня под воздействием решил все-таки как-то разобраться для себя с "16.5В" - может, тут есть сермяжная правда. Человек система крайне не логичная...

на сколько понятно, это то что с повышением напряжения повышается ток зарядки, т.е. повышают ток который превыше собственного тока разряда батареи, тем самым докидать заряда в батарею, а при этом происходит нагрев электролита и происходит температурное изменение плотности, итог которого 1,28 с примененным коэффициентом поправки по температуре. как то так

"кипятильщики" после остывания батарей не приводят плотность

Svarog · 16 Ноя 2018

igor2013 написал(а):
СК-8 прослужили от 30 до 34 лет - заслуга 2 поколений персонала, опыт передавался. Пока не заменили на новые. Думаю что-то понимаю в АКБ.

С удовольствием бы ознакомился с вашими развернутыми мыслями по поводу "вопроса 16.5В". Один вопрос уже созрел - что значит "уравнительный заряд" - он выравнивает плотность в разных банках или устраняет расслоение электролита в одной банке?

igor2013 · 16 Ноя 2018

Svarog написал(а):
С удовольствием бы ознакомился с вашими развернутыми мыслями по поводу "вопроса 16.5В". Один вопрос уже созрел - что значит "уравнительный заряд" - он выравнивает плотность в разных банках или устраняет расслоение электролита в одной банке?

При уравнительном заряде в лучших банках раньше начинается газовыделение, чем в худших. Затем напряжение, плотность в лучших банках стабилизируются, а газовыделение в них усиливается. В это время в худших банках начинает расти напряжение и плотность, начинается газовыделение. Когда эти параметры подрастут до нормы и стабилизируются во всех отстающих банках, то батарею можно переводить в буферный режим эксплуатации. А газовыделение всегда начинается гораздо раньше полного заряда. Надо именно смотреть стабилизацию напряжения и плотности.
Сульфат свинца не уберете 14,4 В. Для его преобразования в двуокись свинца и т.д. надо давать больше энергии.

Recruit написал(а):
на сколько понятно, это то что с повышением напряжения повышается ток зарядки, т.е. повышают ток который превыше собственного тока разряда батареи, тем самым докидать заряда в батарею, а при этом происходит нагрев электролита и происходит температурное изменение плотности, итог которого 1,28 с примененным коэффициентом поправки по температуре. как то так "кипятильщики" после остывания батарей не приводят плотность

После остывания АКБ, ареометр может больше плотность показать.

KAN© · 16 Ноя 2018

igor2013 написал(а):
Зачем так то. Речь шла если АКБ села и не крутит стартер.

Если батарея села - это не равнозначно, что в банках лёд, как Вы выше написали.
Рассматриваем пример - холодно, авто делает на поворот ключа вжжжик-вжжжжжик-вжиик и больше не крутит. В банках жижа, акк не заряжен.
А если авто даже с охраны не снимается, то акк проще в утиль.

Добавлено через 15 минут

Foland11 написал(а):
Без проблем!

А дохлую погонять под напряжением 15В и выше - резалт будет?
Пока тепло было 9,5 В показывало, пробки не откручивал, плотность не мерял. воду доливал,так что думаю пластины не оголены.
Или не устраивать танцы с бубнами?
Оживить не надеюсь - хочу увидеть разницу.

Svarog · 16 Ноя 2018

igor2013 написал(а):
При уравнительном заряде в лучших банках раньше начинается газовыделение, чем в худших. Затем напряжение, плотность в лучших банках стабилизируются, а газовыделение в них усиливается. В это время в худших банках начинает расти напряжение и плотность, начинается газовыделение

Вот это в мою картину мира ложится - повышенное напряжение на батарее с разбалансированными банками позволяет повысить напряжение на всех банках, при этом нормальные банки тупо кипят (их потом можно долить), а отстающие заряжаются. Постепенно напряжение на всех банках более-менее выравнивается, т.к. выравнивается плотность, и кипеть начинают все. Остается проверить уровень плотности электролита и долить при необходимости.

А как вы проверяли состояние банок аккумуляторов - измерением НРЦ, плотности электролита или иным способом?

После остывания АКБ, ареометр может больше плотность показать.

Это тоже логично, у нас только вода имеет аномальное поведение своей плотности, максимальное при +4 град.С, у серной кислоты вроде все стандартно, ТКР отрицательный.

igor2013 · 16 Ноя 2018

Svarog написал(а):
А как вы проверяли состояние банок аккумуляторов - измерением НРЦ, плотности электролита или иным способом?

У каждой батареи есть батарейный щит, где ее можно отключить от нагрузки и провести измерения и заряд. Можно не отключая от нагрузки, подключить дополнительные противоэлементы (мощные диоды, где происходит падение напряжения, чтобы не вывести из строя нагрузку) и провести заряд. Но даже работающую в буферном режиме АКБ можно оценить. Доступ есть к каждой банке.

Recruit · 16 Ноя 2018

igor2013 написал(а):
После остывания АКБ, ареометр может больше плотность показать.

т.е. батарея будет перезаряжена?

igor2013 · 16 Ноя 2018

KAN© написал(а):
Если батарея села - это не равнозначно, что в банках лёд, как Вы выше написали.
Рассматриваем пример - холодно, авто делает на поворот ключа вжжжик-вжжжжжик-вжиик и больше не крутит. В банках жижа, акк не заряжен.
А если авто даже с охраны не снимается, то акк проще в утиль.

А дохлую погонять под напряжением 15В и выше - резалт будет?
Пока тепло было 9,5 В показывало, пробки не откручивал, плотность не мерял. воду доливал,так что думаю пластины не оголены.
Или не устраивать танцы с бубнами?
Оживить не надеюсь - хочу увидеть разницу.

Если пробок нет, то лучше 6 часов подождать перед зарядом. После сильного мороза 100% будет лед. Даже если машина завелась еле-еле - тоже будет лед. Спрашивали же как обслужить АКБ у которой нет пробок. А если есть пробки - вывернуть и посмотреть.

Просаженную до 6 В можно зарядить и она за всю зиму не подведет. А бывает просаженная до 10 В никак не заряжается.

Добавлено через 7 минут

Recruit написал(а):
т.е. батарея будет перезаряжена?

Не так. Если при повышенной температуре не добьешься стабилизации плотности в течении нескольких часов, а снимешь с заряда, как только дошла до 1,27 или 1,28. А потом при нормальной температуре видишь 1,28 или 1.29 соответственно, то наоборот недозарядил. Может изначальная плотность была 1,30.

Добавлено через 43 минуты

Recruit написал(а):
как то так "кипятильщики" после остывания батарей не приводят плотность

Мысль не совсем понятна. Расставил бы запятые где надо, может понял бы. Мой ответ: нужно чтобы плотность не изменялась в течении нескольких часов, тогда будет понятно зарядилась или нет.

serso · 16 Ноя 2018

Вы это, как кому-то надоест спорить - жалуйтесь, прикрою тему. Читать её уже невозможно за академическими баталиями сектантов, но если вам самим интересно - развлекайтесь.

SEG13 · 16 Ноя 2018

Тут как бы двоякое мнение ( у меня ) .
С начало бесило что всю почту засрали , хотел отключить оповещения .

Теперь жду когда они перейдут к эксплуатации на автомобиле так сказать ближе к телу .
А то как то аргумент "чей то знакомый на киа собрался в дорогу дальнюю а АКБ прокипятить забыл" меня не убедил . У него банально нерабочий генератор а исправить его оказывается можно (нужно было) кипячением АКБ .

ZZZ · 16 Ноя 2018

serso написал(а):
прикрою тему. Читать её уже невозможно за академическими баталиями сектантов

Ни в коем случае !
Начались действительно академические вопросы по блокбастеру:
Стоит ли так пыжиться за лишних 3 а\ч ?
Сколько из них ушло на электролиз ?
В чем истинная причина состояния пластин как у новой батареи ?

Svarog · 16 Ноя 2018

Recruit написал(а):
т.е. батарея будет перезаряжена?

Как вообще можно перезарядить свинцово-кислотную батарею? Чего там, лишний свинец из электролита, которого там изначально не было, синтезируется?

Как я понимаю, перезарядка свинцово-кислотной батареи есть просто жаргонное выражение, означающее что из электролита выпарилось дофига воды, плотность электролита чрезмерно повысилась и с этим срочно что-то надо делать.

Добавлено через 3 минуты

serso написал(а):
Вы это, как кому-то надоест спорить - жалуйтесь, прикрою тему. Читать её уже невозможно за академическими баталиями сектантов, но если вам самим интересно - развлекайтесь.

Да фиг с ними, с развлечениями...может кто-то (включая меня) свое понимание электрохимии обновит и из этого практические выводы сделает. Если дискутировать по делу и корректно, не так уж это все и страшно...

Теперь жду когда они перейдут к эксплуатации на автомобиле так сказать ближе к телу .

Могу сказать за себя лишь - новые возможности определяют и новые потребности. Ну не было у меня раньше зарядника с возможностью управления по Интернету и подключением через бамперный разъем к авто, меня эта тематика и не интересовала особо (пять лет на Fusion'е вообще, похоже, ни разу зарядником не пользовался, пока продавать его не решил).
А теперь все это есть, я и думаю, какой цимес можно из этого (изощренные режимы зарядки и прочее) извлечь. Конечно, деньги, потраченные на Кулон-912 я все равно продлением срока службы АКБ не отобью, так хоть может мысль о хронической зимней недозарядке или просадке аккумулятора после недельной стоянке станет для меня чисто рудиментарной...а то сижу в Турции и через SMS смотрю за состоянием бортовой сети, ибо не хочется почти новый аккумулятор до 12В высадить.

Foland11 · 16 Ноя 2018

KAN© написал(а):
А дохлую погонять под напряжением 15В и выше - резалт будет?

Будет, только не окончательный. Плотность с такой напругой не поднять до рекомендуемой. Батарея подзарядится максимум до 90%. И то при благоприятных обстоятельствах и общего состояния этой АКБ.

Добавлено через 3 минуты

Svarog написал(а):
Конечно, деньги, потраченные на Кулон-912 я все равно продлением срока службы АКБ не отобью

Он может пригодиться как блок питания. Да и жизнь еще не кончилась, пригодится еще. Устройство то замечательное и не скоропортиющее. ))

dmabr · 17 Ноя 2018

Foland11 написал(а):
В профиле написано, я не скрываю как ты. )))

Сначала зашел- не увидел где смотреть. Мы ровесники практически.

Foland11 написал(а):
Ты видел на видео в каком состоянии пластины внутри АКБ? В идеальном! АКБ три года! Вот ради чего! Опять не понял?

И что? АКБ 3 года- это достижение? У меня Пассат 6й год пошел с родным АКБ, я его не кипячу, в каком состоянии пластины не знаю, пробок нет. Зачем мне это знание? Заводит без проблем- вам шашечки или ехать? До этого форд фокус был, родной АКБ прожил 6 лет без кипячения, последнюю зиму тяжеловато стал крутить, был превентивно заменен перед 7ой зимой. Не смешите меня трехлетними батареями!
Я одно знаю- если батарея устала и плохо заводит- никакие зарядки и кипячения, никакие танцы с бубнами уже не помогут. Раньше покупал подольские АКБ. Ну типа дешево и прямо с завода. Служили они у меня пару лет. И зарядки у меня нормальной не было, заряжал отцовским трансформаторным кипятильником- бесполезно! Помню был один уставший АКБ- по утру в мороз не хотел заводить. Хоть заряжай его, хоть нет. Так я на ночь машину под горку ставил, утром машину толкану, передачу воткну- со второго оборота завожусь и целый день уже без проблем езжу. До следующего утра. Потом надоело, купил новый. )
Вот тут нагуглил интересный блог по зарядке АКБ:
https://www.drive2.ru/l/476599533929759499/
https://www.drive2.ru/l/5914573/
https://www.drive2.ru/l/490695822753661142/
https://www.drive2.ru/l/5724241/

Foland11 · 17 Ноя 2018

dmabr написал(а):
Вот тут нагуглил интересный блог по зарядке АКБ:
https://www.drive2.ru/l/476599533929759499/
https://www.drive2.ru/l/5914573/
https://www.drive2.ru/l/490695822753661142/
https://www.drive2.ru/l/5724241/

Блииин, столько теории это жуть. Все собрали! )))

Я много её начитался, но на практике совсем не так. Надоело об одном и том же. Делайте со своими АКБ что хотите...

dmabr написал(а):
У меня Пассат 6й год пошел с родным АКБ, я его не кипячу, в каком состоянии пластины не знаю, пробок нет. Зачем мне это знание?

Человек показывает в каком состоянии АКБ при переодическом стационарном обслуживании. Ну сколько можно твердить об одном и том же...
Если не знаещь в каком состоянии пластины в твоем АКБ, это не говорит, что твой АКБ в хорошем состоянии. И писать об этом ненужно, неинтересно.

dmabr написал(а):
Я одно знаю- если батарея устала и плохо заводит- никакие зарядки и кипячения, никакие танцы с бубнами уже не помогут.

Я выложенными видосами доказал, что можно! Но я не знаю, почему тебе не помогут. Не можешь может...

dmabr написал(а):
До этого форд фокус был, родной АКБ прожил 6 лет без кипячения, последнюю зиму тяжеловато стал крутить, был превентивно заменен перед 7ой зимой.

А вот у моего соседа 10 лет прожил... Тут тема не про то как прожил АКБ. Неинтересно...

dmabr написал(а):
Не смешите меня трехлетними батареями!

А какой смех. На видео все видно. И самое главное это не обман, а вполне серьезно. Но вы всегда найдете оправдание и будете смеяться. Смейтесь, коль смешно...

dmabr написал(а):
Раньше покупал подольские АКБ. Ну типа дешево и прямо с завода. Служили они у меня пару лет. И зарядки у меня нормальной не было, заряжал отцовским трансформаторным кипятильником- бесполезно!

Ну а как можно зарядить ненормальным ЗУ? Никак конечно. Причем тут подольские АКБ, тут юзер виноват.

dmabr · 17 Ноя 2018

Foland11 написал(а):
Человек показывает в каком состоянии АКБ при переодическом стационарном обслуживании. Ну сколько можно твердить об одном и том же...

Как бы смысл зарядки АКБ для обычного юзера- продление срока его жизни и чтобы он заводил машину и обеспечивал потребители электричеством. Смысл того что человек проделывает на видео- процесс ради процесса. Аккумулятор заводил машину до его манипуляций, он его заводит и после манипуляций. Как иллюзионист двигает флажочки, показывает какие-то циферки, подключает какие-то приборчики. А в чем результат? Напряжение 13,2 В в итоге? Где хоть в какой инструкции указано что нужно заряжать до такого напряжения? Он берет свой необслуживаемый АКБ, меряет напряжение- 12,8В и говорит- это неправильный результат (неправильные пчелы) и начинает свое кипячение. Тебе неинтересно читать теорию?- А мне неинтересно 45 минут смотреть его манипуляции. Гораздо интереснее было почитать коменты к видео. Он там так и не признал, что своими действиями получил ли он хоть какое-то продление срока жизни АКБ.

Foland11 написал(а):
А вот у моего соседа 10 лет прожил... Тут тема не про то как прожил АКБ. Неинтересно...

Так для меня смысл зарядки- это продление жизни АКБ. А когда зарядка ради зарядки и какой-то циферки на китайском приборчике- это не эксплуатация машины, а какое-то автодрочерство.

vwts · 17 Ноя 2018

Нашел картинку из документации к французской зарядке GYSflash 6.12
Кто не знает, эту зарядку используют официальные дилеры VW уже многие годы, и судя по тому что она у всех дилеров одинаковая, то навязывает ее сам концерн, как и кучу другого оборудования.

Из полезного, там расписаны ее режимы, вольтаж зарядки при этих режимах и их длительность.
Просто, коротко и понятно.
Можете кидаться помидорами, но этой штуке я верю...

Foland11 · 17 Ноя 2018

vwts написал(а):
Нашел картинку из документации к французской зарядке GYSflash 6.12

Так такой алгоритм почти на всех идентичных автоматах. Только вот зарядить по показаниям графика-режимом на картинке до 100% кто нить пытался? Кто нить может убедить здесь это по плотности или по показаниям тестера, что такое ЗУ доводит заряд АКБ до 100% как там написано.

А то хитрые маркетологи много чего пишут и обещают.

vwts написал(а):
Просто, коротко и понятно.

Эт хорошо когда просто и понятно. А каков результат от этой игрушки.

SEG13 · 17 Ноя 2018

У меня похожая купленная за 1990 р. с доставкой на дом
https://www.ulmart.ru/goods/4070501

инструкция с такими же графиками
https://daewoo-power.ru/upload/iblock/6d1/DAEWOO-zaryadki-DW450_DW500_DW800_DW1500.pdf

И более серьёзная использую в основном при работе с диагностикой для поддержания бортовой сети
https://ru.aliexpress.com/item/Car-...217.html?spm=2114.13010708.0.0.3a9933edYvBQi4

Зарядка аккумулятора (зарядные устройства и их правильное применение)

Почётный Тигуановод

Почётный Тигуановод

Почётный Тигуановод

Почётный Тигуановод

Постоялец

Почётный Тигуановод

Почётный Тигуановод

Почётный Тигуановод

Почётный Тигуановод

Модератор

Постоялец

Гуру

Почётный Тигуановод

Гуру

Почётный Тигуановод

Гуру

Почётный Тигуановод

Участник

Вложения

Гуру

Постоялец