тормоза?!?!?

frijn · 21 Мар 2013

avvas написал(а):
Из авторевю узнал. Как-то так получилось что на эту тему на форуме не заходил. А планировал в мае заказывать Тигуан. Теперь не буду. Посмотрим, что ответит VW. А пока жену на тест-драйв СХ-5 зашлю.

Хорошо, что я купил Тигуан до выхода статьи - а, то сейчас-бы ездил или на Кашкае или на Йети. )

Nibbler · 21 Мар 2013

Алекс7 написал(а):
Гордасевич еще в понедельник оборвал телефоны редакции

С какой целью интересовался, хотел данные получить или что?

VW нужно психологически “бить”, а не просто говорить, что не тормозит. Сравнивать нужно с другими производителями. В статье обещали скоро Yeti попробовать, так вот пусть журналисты, например, еще Hover H6 возьмут. Вот если китаец остановиться лучше и это напишут в статье, то инженеры VW все очень быстро решат и будет нам счастье.

P.S.
Историю про Polo слышал, но подробностями не интересовался. Сколько времени прошло с момента, когда журналисты подняли тему, до реакции VW и до устранения проблемы?

stewie · 21 Мар 2013

frijn, Насчет Йети пока непонятно, в статье же упоминалось.

А я, наоборот, смотрю на полкласса выше варианты. И сборку немецкую можно уже получить

Добавлено через 1 минуту
Nibbler, совершенно согласен! Типа, вот у вас так тормозит: а у других производителей тормозной путь короче. И, кстати, у них тоже сохраняется управляемость!

Мне очень понравилось, как в Авторевю написали: прямо с языка слова сняли

)

Добавлено через 4 минуты
Nibbler, кроме Поло Сергей Асланян ссылался на Jetta, но там якобы пользователи не такими активными оказались. Собственно, думаю, как и в случае c Q3: всяко ее продано меньше, чем тиги и пользователи менее активны.

В общем, похоже, на какую-то системную проблему модельного ряда/платформы.

Кстати, мы и VW Golf 7 (как вариант думали про него) уже не рассматриваем, как и Ауди.

avvas · 21 Мар 2013

frijn написал(а):
Хорошо, что я купил Тигуан до выхода статьи - а, то сейчас-бы ездил или на Кашкае или на Йети. )

Мне Тигуан очень нравится. Но пока не решат проблему с тормозами, покупать его не буду. Хватит с меня одного раза на заснеженной дороге, чуть не въехал (не на Тигуане). Пусть машина не едет (как СХ-5), но тормозить она обязана в любой ситуации!

stewie · 21 Мар 2013

avvas, у меня такой же поинт и машина очень нравилась, в своем классе она один из лидеров. А теперь мои (я родителям его подбирал) вообще не хотят смотреть в сторону тига: даже если и признают проблему, и решат ее, то когда и будет ли это нормальное решение? Даже тест-драйв их не зарядил в позитив (надо сказать, что диллер и менеджер не знал об этой проблеме, когда они его спросили. ну, или сделал вид, что не знает

)

В общем, карму себе в моих глазах VW подпортил. Хотя, конечно, это не залипающая педалька газа, но того же порядка для меня, например. А отношение компании к пользователям тигуана и этого форума мне очень не понравилось: честнее было сразу дать отбой, чем динамить так. Спасибо ребятам из Авторевю!

avvas · 21 Мар 2013

stewie написал(а):
даже если и признают проблему, и решат ее, то когда и будет ли это нормальное решение?

Вот именно. Машину 90% времени пользует жена. Она как услышала про тормоза, категорическое "нет" Тигуану. Если даже решат проблему, осадок останется и уверенности не будет - она будет ехать, а ты будешь бояться.

Zlobinson · 21 Мар 2013

Присоединяюсь к общему "крику душ" тормоза на тиге действительно способны приподнести сюрприз, пришлось адаптироваться к работе АБС и постоянно помнить что машина может отказаться тормозить.

-xxx- · 21 Мар 2013

stewie написал(а):
А отношение компании к пользователям тигуана и этого форума мне очень не понравилось: честнее было сразу дать отбой, чем динамить так. Спасибо ребятам из Авторевю!

Согласен. То что фольксы предложили (приехать, показать) - вообще не в какие ворота и однозначный промах их менеджмента. Все что они получили это шумиха на форумах и в прессе, а хотели клубней выставить простачками с чтением лекций о работе абс и зарыть проблему.
З. Ы. А всего-то и стоило сказать что тиг затачивался под управляемость поэтому эффективность ниже и пообещать прошивку в следующий сезон с бесплатной перешивкой желающим. Шум бы утих и все были довольны, но нет же, надо было в современных российских традициях попытаться "кинуть"

Кирилл86 · 21 Мар 2013

Первая поездка на новом Тигуане за город дала понять, что с тормозами что-то не так. Создается ощущение, что педаль тормоза в пол не вдавливается никогда, ни со скорости в 10 км/час ни с 50 км/час.
Боюсь сокращать дистанцию на скорости, езжу осторожнее. Думаю о новой тормозной систем.

Мурена13 · 21 Мар 2013

Может флуд перенести в другую тему?

-xxx- · 21 Мар 2013

Мурена13 написал(а):
Может флуд перенести в другую тему?

Зачем? Пусть эта растет. Количество страниц тоже аргумент при обсуждении

Мурена13 · 21 Мар 2013

От соседей по СНГ не слышно поддержки? Или там нет такого клуба?
Может что умное подскажут или посоветуют и у себя поднимут тему.
Но нет уверенности в концерне Фольцваген, думаю что будут продолжать выкручиваться. Не считают Россию как нормального потребителя,не дают полноценного выбора комплектаций как для европы и америки,и.т.д., а это показывает отношение к потребителю.

stewie · 21 Мар 2013

-xxx-, согласен. Кроме того, это реально фидбек от кастомеров или потенциальных кастомеров - мнение и восприятие машины, решение о покупке или ее отказе из-за проблемы с тормозами. Пусть ребята из ФВ РУС видят ход мысли

Мурена13, да это просто маркетинг по поводу комплектаций. Похожие темы много с чем. Думаю, через какое-то время шум тем или иным способом таки дойдет до штаб-квартиры ФВ в Германии, тогда местному представительству по шапке настучат

Villord · 21 Мар 2013

Я уже предлагал составить и отправить коллективное письмо в штаб-квартиру. Зачем ждать пока само дойдет?

-xxx- · 21 Мар 2013

Мурена13 написал(а):
От соседей по СНГ не слышно поддержки? Или там нет такого клуба?
Может что умное подскажут или посоветуют и у себя поднимут тему.

На соседнем форуме тема тоже обсуждается. Они с нами солидарны

potaskuns · 21 Мар 2013

-xxx- написал(а):
Согласен. То что фольксы предложили (приехать, показать) - вообще не в какие ворота и однозначный промах их менеджмента. Все что они получили это шумиха на форумах и в прессе, а хотели клубней выставить простачками с чтением лекций о работе абс и зарыть проблему.
З. Ы. А всего-то и стоило сказать что тиг затачивался под управляемость поэтому эффективность ниже и пообещать прошивку в следующий сезон с бесплатной перешивкой желающим. Шум бы утих и все были довольны, но нет же, надо было в современных российских традициях попытаться "кинуть"

Думаю, что всё гораздо сложней!
Блок АБС поступает от его производителя с уже вшитой программой. Различие блоков между собой, которое обсуждалось здесь, вызвано только разными комплектациями и оперируемыми данными (ESP, датчики давления в колесах разного типа и т.п.), но сама программа с алгоритмами действия скорей всего одна на всех. И ни у одного ОД, как я понял, нет вообще оборудования для редактирования или перепрошивки блоков АБС.
Следовательно, согласиться с такой проблемой - значит обречь себя не только на полное перелопачивание системы АБС, прекращение выпуска имеющихся блоков и переход на новые, а ведь контракт с поставщиком этих блоков наверняка предусматривает их определённый тираж!
А еще ж нужно произвести и замену всех блоков АБС на всех выпущенных автомобилях. А это не то же самое, что предохранитель поменять. Затраты на новые блоки, логистику, рабочие часы, рекламу отзывной кампании.
Как знать, может уже и готовятся к производству новые блоки. Думали спустить на тормозах, а там и так новые блоки пойдут.
Но это всё моё ИМХО.

Добавлено через 1 минуту

-xxx- написал(а):
На соседнем форуме тема тоже обсуждается. Они с нами солидарны

Ещё бы! В Калугу 15-го марта все вместе катались)))

Алекс7 · 21 Мар 2013

potaskuns, нет, блоки АБС можно перешивать. Блоки поставляются прошитыми, возможно, но они настраиваются и тестируются на конкретные машины. И параметры для машин закладываются отдельно. Не может VW отдаьт на откуп производителю АБС всю работу этой системы, он обязан принимать участие в ее настройке/адаптации.

Меняет же режим OFF ROAD настройки АБС.

И по опыту с Поло дилеры прекрасно обновляли прошивку блока без проблем.

stewie · 21 Мар 2013

Villord, согласен. Имел бы я тигуан, письмо было бы уже там.

Я знаю случай с другим производителем, и ситуация была немного другая. Что было общее - реакция и действия российского представителя и дилера. После факса в штаб-квартиру, все как-то продвинулось в нужном направлении. Но прямой связи вроде бы не прослеживалось

potaskuns, само собой не все так просто, но шаги навстречу можно было бы сделать, а не устраивать покатушки в Калуге без оборудования, за счет пользователей. Думаю, пользователи в штатах давно бы послали с такими предложениями производителя... до суда, как минимум. Надо производителю все расследовать - лучше журналистов из Авторевю и не скажешь.

Кроме того, не надо забывать про внутреннюю политику внутри концерна и внутри гео-подразделений концерна. Никто по доброй воле до штаб-квартиры проблему не будет доводить, во всяком случае с самого начала (это тоже в теме упоминалось хорошо про экспатов и как они живут в России - так и есть все

)

Но все это конечного потребителя не должно волновать: есть проблема, и производитель должен ее решить. А пока получается именно так: купили товар и мм... вы нам больше не интересны.

potaskuns · 21 Мар 2013

Алекс7 написал(а):
potaskuns, нет, блоки АБС можно перешивать. Блоки поставляются прошитыми, возможно, но они настраиваются и тестируются на конкретные машины. И параметры для машин закладываются отдельно. Не может VW отдаьт на откуп производителю АБС всю работу этой системы, он обязан принимать участие в ее настройке/адаптации.

Меняет же режим OFF ROAD настройки АБС.

И по опыту с Поло дилеры прекрасно обновляли прошивку блока без проблем.

Я звонил своему знакомому, который работает в Авторуси. Он сказал, что у них нет оборудования для вмешательства в блок АБС. Могут только снять контрольные входные данные, которые поступают на блок.
Подозреваю, что так у всех. Возможно просто разные по сложности блоки с Поло, и подход к ним разный. Ведь идёт же сварка кузовов Тигуана на отдельной линии в Калуге, когда остальные 3 модели (Поло, Октавия и Фабия) варятся все вместе на другой.
Я ж не утверждаю, а высказываю своё мнение. Предполагаю.
Но уж чётко уверен, что программу в блок АБС вносят на заводе TRW, а потом готовые блоки просто ставят в автомобили и включают их в общую сеть. Никто отдельно настройкой блока АБС для каждой машины не занимается. Я в этом просто уверен.

gLobster · 21 Мар 2013

potaskuns написал(а):
Он сказал, что у них нет оборудования для вмешательства в блок АБС

вмешательство подразумевает корректировку самого микрода. Это они, действительно не могут. А вот перезалить прошивку - легко. Грубо говоря это делается через штатное диагностическое оборудование но только по санкции ФВ. Типа будет новая прошщивка - дилер её чудно зальёт. Причём может этого толком и не заметить. Подключена машина к серверу, что-то там делается. А что - может и не знать. Всё что должно быть - это логин/пароль конкретного мастера, которому разрешено авторизовать авто на сервере ФВ

тормоза?!?!?

Участник

Участник

Участник

Новичок

Участник

Новичок

Новичок

Гуру

Заинтересовавшийся

Гуру

Гуру

Гуру

Участник

Участник

Гуру

Почётный Тигуановод

ветеран форума

Участник

Почётный Тигуановод

Гуру