2013 Hyundai Santa Fe (Sport & LWB)

[serzah]

Фаэтон от VW это вообще отдельная песня больше похож на недоразумение. :ag:. Напихано по самое не балуй, ценник наверно фольксвагену в убыток, а продажи нулевые. Причем я не в коем случае не говорю, что машина плоха. Она скорее не к месту.
Я к чему? Что вот и Хюндай/Киа полезли в этот сегмент, но боюсь все опять получится как и в прошлых дерзаниях с Opirus.

Типа корейский членовоз это нормально а от VW странно? По моему они не нужны ни одной ни второй фирмам!

 

[Алексеич]

Мужики, чё ведётесь, ну правда хозяин авто из крыжопля вас ... а вы ...

 

[kNmpa]

Хотите сказать что порш саяны не является люксовым вариантом табурега и построен с ним не на одной платформе?

Порш кстати этим был оч обеспокоен, так сказать замарался об челядь)))

Добавлено через 2 минуты

Типа корейский членовоз это нормально а от VW странно? По моему они не нужны ни одной ни второй фирмам!

Об том и речь:az) зачем народной марке такое чудо как фаэтон? Совершенствовали бы лучше цену и качество пассата с тигуаном, а люкс отдали бы поршу с бентли.

 

[serzah]

Так вы посмотрите на ТТХ
самое простое - удельная мощность. заводской сток (чиповка)
хундай 2,2 - 197 (230) л.с. удельная 89,5 (104,5) л.с./л объема
хундай 2,0 (ставят на СФ в корее и на ИХ35 у нас) - 184 (224) л.с. удельная 92 (112) л.с./л объема
ФВ 2,0 - 140 (еросток 170, чип 200 )л.с. удельная 70 (евро 85 чип 100) л.с./л объема
ФВ 2,5 (от табурега) - 174 (205) л.с. удельная 69,6 (82) л.с./л объема
ФВ 3,0 (от табурега) - 225 (265)л.с. удельная 75 (88,3) л.с./л объема
ФВ 3,0 (тоде от табурега) 240 (280) л.с. удельная 80 (93,3) л.с./л объема

Вот как то так.
Очень хорошо видно что у ФВ нет ни одного движителя с близкими характеристиками.
Кроме того хундай дает в РФ гарантию 5 лет/150 т.к. (в европе 7 лет/200 т.к.) - при всех ограничениях этой гарантии и ее ущербности - по сути это именно гарантия на двигатель и коробку, т.е. хундай/киа уверены что при такой степени форсировки (89,5 л.с. с литра в стоке) они уверены что такую длиную гарантию движка (а именно движка, без навесного) и коробка вполне откатают.


да наплевать мне автоспорт. эти "достижения" и технологии не имеют ничего общего с гражданскими автомобилями.
И да я не вижу ничего зазорного в том чтобы покупать агрегаты у сторонних специализированных компаний как это делают все производители


Вот и замечательно. Вас ВАГ имеет по полной делая из вас бета тестеров своих поделок, а вы радуетесь. Лет через 10 доведет до ума роботы/вариаторы тогда и будем разговаривать. Рынок агрегатов еще никто не отменял (Айсин, ЗФ - ни очем названия не говорят?)




ХЗ - изначально заднеприводный и момент у него распределяется с приоритетом на задню ось (перед включается полноценно только при пробуксовки задней оси)
Про разницу в разгоне переднего и заднего привода рассаказать?


На дизелях турбины потенциально менее проблемны, в том числе из-за более низкой рабочей температуры.

так вы сравните 2,0 хундая и 2,0 ФВ, в чем проблем?

Сколько букв то.. блин..
Ну так есть у VW 2 литра и 180 л.с с 420 н*м где там 2 литра Хундая то? Берем IX35 дизель, гору лошадей, не кислый момент (если быть точным 184 и 392) и .... имеем 10,2 секунды, берем Тигуан 170 л.с 350 н*м иииии 8,9 секунды, кидаем на тиг +0,6 секунды (на автомат)....и тут вопрос, а где у хундая все эти лошади +14, момент +42????? И зачем мне этот табун если он не ЕДЕТ????
Про агрегаты это вы круто...есть еще лук и борк это собственно их коробки, DSG-только название у VW.
Про X3 вообще ништяк--прочтите сначала пару мурзилок, потом поговорим, так как Вы написали подключалки работали лет 6-8 назад, сейчас на старте у большенства все колеса крутятся (не знаю может у технологичного хундая по другому), и уж BMW в этой области даст фору многим и по времени срабатывания и по сложности алгоритма работы. Но не хотите с X3 есть Q5))) Как его превосходства объясните при разности в размерах?
После Ваших писаний нехочу говорить про теорию движения с Вами...не интересно!!!
Ну так я сравнил уже...характеристики хуже у VW, а едет он лучше, что я не так делаю))))????????

Добавлено через 9 минут

За исклучением того что я готов отдать 1500 за СФ в средней комплектации с 2,2Д но не готов отдавать 1790 за пустой Ку5 2,0Д, даже при том что пони хундая везут несколько хуже породистых скакунов у ОООО.

Да отдавайте, во первых у новых Q5 за эти деньги (за базу) есть и привод сидушек и зеркал, пятой двери, дермантин (не хуже хундаивского) передние и задние парктроники, нет там только нави, но оно там гораздо интереснее чем у хундая и дорогих приблуд (которых еще долго не будет на хундае) активная рейка, аммы и т.д.

Добавлено через 16 минут

Порш кстати этим был оч обеспокоен, так сказать замарался об челядь)))

Добавлено через 2 минуты

На самом деле Туарег и Каен делала одна команда (из порша), в отличие от Q7 (который на одной платформе с первыми), который разрабатывала Ауди (ее спецы). И отличий что GP от Кая 1, что в NF от Кая 2, масса, у них всегда был разный привод и рулевое, разная подвеска и тормоза. На GP был симметричный привод на Кае 1 нет давалось больше на зад (по моему этот привод сейчас на NF с TT), на NF торсен или центральный дифф у Каена 2 муфта и задни управляемый дифф, Исключения 2 Гибрид и Каен дизель одно и тоже что Тур (за некоторыми исключениями в рулевом)

 

[Alex First]

Слова не мои, но разделяю мнение уважаемого мной человека, руководителя фирмы ДЭКС, Лемигова А. А.
"По поводу Санта Фе. Если Вы привыкли питаться из быстрорастворимых пакетиков, не гладить брюки и не чистить ботинки, а на работе Вас считают неудачником и мечтают уволить, то стоит купить Санта Фе для гармонии."

 

[dkx]

а есть сажевый фильтр на санта фе? вроде лошадей много интеренсо как они добились евро нормы выбросов?

Зависит от комплектации и рынка.

Добавлено через 1 минуту

dkx, следуя Вашей логике -

Нет.
следуя моей логике акура это лукс для хонды а инфинити для ниссана - остальное что вы написали это ваши домыслы.

Добавлено через 2 минуты

Порш кстати этим был оч обеспокоен

а чего ему беспокоится то если он принадлежит этой самой челяди?

Добавлено через 3 минуты

Ну так есть у VW 2 литра и 180 л.с с 420 н*м

Где такой? покажите.

 

[kNmpa]

Слова не мои, но разделяю мнение уважаемого мной человека, руководителя фирмы ДЭКС, Лемигова А. А.

А на чем он ездит? Давайте обсудим...:ag:
Судя по выбору на фото, человеку не важно новаторство и красота в автоиндустрии, его выбор неказистая практичность)))

 

[ser9e]

Нет.
следуя моей логике акура это лукс для хонды а инфинити для ниссана - остальное что вы написали это ваши домыслы.

Не не - не отвертитесь. Вы сказали, что соплатформенность Туарега и Кайена делает Порше люксовой маркой Фолькса Поэтому нечего елозить, прикрывая свою техническую безграмотность...

 

[dkx]

Берем IX35 дизель, г

Да заипали вы со своим их35 - тема не про него, забудте уже.

Добавлено через 5 минут

Ну так есть у VW 2 литра и 180 л.с с 420 н*м

нету такого, покажите

Добавлено через 7 минут

Не не - не отвертитесь. Вы сказали, что соплатформенность Туарега делает Порше люксовой маркой Фолькса Поэтому нечего елозить,.

Не отрицаю.
но из этого не следует что рено это люкс Для ВАЗа, а мазда для Форда, как вы написали.

Добавлено через 10 минут

Про X3 вообще ништяк--прочтите сначала пару мурзилок, потом поговорим, так как Вы написали подключалки работали лет 6-8 назад, сейчас на старте у большенства все колеса крутятся (не знаю может у технологичного хундая по другому), и уж BMW в этой области даст фору многим и по времени срабатывания и по сложности алгоритма работы.

Вот отсюды и проблемы и сложности с интерпритацией полученных результатов.
Открою вам страшную тайну: полноценный разгон "полноприводника" можно оценить только если у него жестно подключены оба привода и заблокирован межосевой дифф - все остальное лукавсктво и настройки электроники.

 

[ser9e]

а мазда для Форда, как вы написали.

Но у них соплатформенных моделей куда больше!
Как и у Рено с Ниссаном

 

[dkx]

1790 за пустой Ку5 2,0Д,

поправка 1870 уте более не готов.

Добавлено через 2 минуты

Но у них соплатформенных моделей куда больше!
Как и у Рено с Ниссаном

И что?
от этого
саяны не перестают быть люксов табурега, а рено не станорвится люкс брендом ВАЗа как вы написали.

 

[SMax]

Не отрицаю.
но из этого не следует что рено это люкс Для ВАЗа, а мазда для Форда, как вы написали.

Форд уже продал давно свой балласт Мазда, так что Маздо теперь себя позиционирует как марка для избранных, почитайте их интервью на момент ввода CX5

 

[reznik]

дочитал до 3 страницы, дальше сил не хватило

Вы сравниваете европейцев и корейцев, это бред, тот же vw гольф комфортней санты

меняя авто (был вольво xc 70) я понимал, что если не хватает денег на лексус, тоурег и т.д. я лутше возьму тигуан или антару. пусть она поменьше, пусть за те же деньги у санты или соренты будет больше надуманных опций, блин но я беру европейца, беру машину для человека удобную, безопасную, комфортную

я на вольве без остановки доезжал от орла до краснодара и не устовал, сегодня на тиге смотался в калугу и обратно (500 км), и сейчас пишу здесь

а так каждому свое, но лично меня санта не вдохновила, и 55 не вдохновил, за 1,7 и 2 соответственно купить машину у которой скрипит кузов и дверь как жестянка, извините но лучше уж поджеро четвертый

 

[dkx]

почитайте их интервью на момент в...

Думаете мне занятся больше нечем?

Форд уже продал давно свой балласт Мазда

это обращайтесь к товарищу ser9e, и уго бреду про люксовость мазды по отношению к форду.

Вы сравниваете европейцев и корейцев, это бред, тот же vw гольф комфортней санты

меняя авто (был вольво xc 70) я понимал, что если не хватает денег на лексус, тоурег и т.д. я лутше возьму тигуан или антару. пусть она поменьше, пусть за те же деньги у санты или соренты будет больше надуманных опций, блин но я беру европейца,

Вот это вы от души посмешили.
Даю наводку Шевроле каптива
даю наводку два ДЭУ шторм.

Добавлено через 5 минут

а так каждому свое, но лично меня санта не вдохновила, и 55 не вдохновил, за 1,7 и 2 соответственно

Конечно это бред. Ибо рассматривать эти авто для покупки в "топе" верх идиотизма. А 1500 за СФ с 2,2д на автомате - вполне ничо.

Посмотрел ценник на их55 - сильно удивился, пару лет назад он стоил от 1550 - что вполне приемлимо было., а сейчас от 1864 - нах надо. Собственно рынок и расставил все по своим местам, нету живых их55 на улицах - очень редкий зверь.

Добавлено через 6 минут

тот же vw гольф комфортней санты

ага, особенно по грузо-пассажировместимости

 

[ser9e]

dkx, кстати, по поводу наводок на Дэу и Шевроле относительно Опеля. Соплатформенные авто, опять же, но... На Авео-клаб есть молодой человек (ник не помню, но помню, что ездил на белом авео, но недолго) собственноручно проводивший экспертизы основных агрегатов соплатформенников Опеля и Шевроле, работа у него такая нудная. Вывод неутешительный: Шевроле сделаны из шлака... И именно поэтому Опель - европейский авто относительно соплатформенников.

 

[dkx]

проводивший экспертизы основных агрегатов соплатформенников Опеля и Шевроле, работа у него такая нудная. Вывод неутешительный: Шевроле сделаны из шлака... И именно поэтому Опель - европейский авто относительно соплатформенников.

Ага, сплю и вижу как на одном конвеере трудолюбивые корейцы в одни авто (опиль) отбирают агрегаты получше, а во вторые под другой шильдик (шероле) попоганее а уж на снутренний рынок (деу) оставляют один мусор.
Спасибо, посмешили не меньше резника.

 

[reznik]

dkx, Sergei_O, Вы какие то чудные люди. Каптива - хороший автомобиль, Вы на нем ездили? была у меня. плохого не скажу, но есть один момент, люфт в рулевой рейки, причем на обновленной он остался, и это конструктивная особенность авто, причем у той же антары люфта нет. Лично мне это очень не понравилось. Но та же каптива не имеет тунеля в ногаж задних пасажиров, хотя меньше санты.

Вольво, Вам знакомо понятие сеть в автомобиль и не крутить регулировки сидений, только подвинуть вперед назад, и неважно кто сидел в них перед тобой. Я в сантафе перед поездкой их настраивал 30 минут под себя перед тестовой поездкой, но так удобства и не добился.

Автомобиль складывается из мелочей, из тех что я привел, и санта кроме огромного сарая их не имеет, причем комфорта поездки в ней тоже особо нет

PS вот еще одна мелочь не в ее пользу, включение подсветки в зеркалах солнцезащитных козырьков "тумблером", в то время как умные авто включают ее сами, да еще и в зависимости от времени суток.

PS PS я вот не могу понять. как можно спорить не ездивши на данных авто и не имея возможности их сравнивать. Покатайтесь по пол годика на сравниваемых моделях, на санте в том числе и все встанет на свои места

 

[Krosh66]

Ну так есть у VW 2 литра и 180 л.с с 420 н*м
Где такой? покажите.

Volkswagen Multivan T5 2.0 BiTDI 4Motion
Объем двигателя, см3 1968
Мощность, л.с. / об/мин 180/4000
Крутящий момент, Н*м / об/мин 400/1500-2000
Привод постоянный на все колеса

 

[ser9e]

Ага, сплю и вижу как на одном конвеере трудолюбивые корейцы в одни авто (опиль) отбирают агрегаты получше, а во вторые под другой шильдик (шероле) попоганее а уж на снутренний рынок (деу) оставляют один мусор.
Спасибо, посмешили не меньше резника.

Детали изначально разные. Как пример приводились рулевые рейки и двигатели. Так вот по экспертизе рулевая рейка от Опеля имела больший запас прочности из-за того, что одна из шестеренок была сделана из металла совершенно другого качества - для тотала для рейки в случае Шевроле достаточно было одного средней силы поперечного удара по передней оси, Опель при такой же нагрузке рейку не ломал. Детали внешне один в один. Насколько я помню, речь шла об Астровской платформе. Но тенденция прослеживается во всех сегментах. Будем надеяться, что в новых моделях такого не будет ...

 

[dkx]

Volkswagen Multivan T5 2.0 BiTDI 4Motion
Объем двигателя, см3 1968
Мощность, л.с. / об/мин 180/4000
Крутящий момент, Н*м / об/мин 400/1500-2000
Привод постоянный на все колеса

замечательно.
что это доказывает?
что вы будет делать в поле гогда у вас би превратиться в гомо?