Еще раз про 170 и 200

[Алекс7]

vladimir999, мощность это момент на обороты, просто кривая момента иная и все... А максимальный момент достигается в определенной точке фактически, он может быть у более мощного движка меньше даже.

 

[vladimir999]

Тогда почему не поднимают? Это же вроде выгодно и возможно. НО они "тупо" оставляют 280 (причем и в Германии и в России).

 

[Grig78]

НО они "тупо" оставляют 280 (причем и в Германии и в России).

Скорее всего все упирается в ограничение коробки

 

[Алекс7]

vladimir999, видимо потому что коробки и муфта одинаковая, т.е. на вход трансмиссии поступает строго не более 280Нм, ничего мудрить с расчетами и модификациями не надо. Я бы вот себе именно как заводскую залил на 200лс, либо с очень малым поднятием момента на 200-210лс, не хочу рисковать ресурсом коробки и муфты.

 

[vladimir999]

Наверное надо подрегулировать чип-коробочку на оптимальные значения, благо у RaceChipPro это возможно.
Хотя у дизельных версий момент 320 и 350.

 

[mad_hedgehog]

такая же как на тиге муфта халдекс 4го поколения стоит у меня и на фриле2, а там момент 425. ограничение коробки важнее.
кстати для примера- на фриле2 тоже мудрили с чиповкой двигателей. был дизельный двигатель 160л и 400 крутящий - чиповкой делали 190 с хвостиком и 450. ограничение коробки в 450 просто. теперь после рестала официально двигателя в 160 нет, нам поставляют зато сделанные из него сразу два в 150 и 190 официально и моментом 425. отличаются не только прошивками. в частности у второго турбина другая с принудительным охлаждением.

 

[Алекс7]

mad_hedgehog, в муфтах разное количество дисков может быть, одна переварит момент в 500, вторая при 300 перегреется...Хотя поколение будет одно... Нет нигде гарантий, что муфты идентичные полностью.

 

[mad_hedgehog]

всё может быть, но думаю наврятли- муфты халдекс 3 и 4 поколения вообще блок полностью самостоятельный и унифицированный. это их достоинство для компоновки в разные машины. просто прикрутил на место, подключил разьем управления и все готово.
кстати, надо ещё посмотреть в мануале когда рекомендуется менять в ней масло. об этом иногда забывают
в общем я хочу собственно сказать, что по моему мнению действительно надо смотреть не только на прошивку блока управления двигателем, но и на все сопутствующее

 

[Strikers]

Ну если есть еще лишние мульен-два то почему нет...Ну а я лучше как-нибудь потрачу 20 тыс на чиповку Тиги а мульёны приберегу на недвижимое имущество

Согласен. Правда также думают все, кто покупает автомобиль, не имеет значения какого класса. Допустим у человека есть 2,5 ляма, он думает куплю ка я средний Хапятый и съезжу на Боро-Боро, чем в полном и не нужном фарше гемморойный Рендж спорт. Тем временем кто захочет покупать Рендж спорт откажется от Мерса Джи или подобного и т.д. и купит недвижимость

Я лично купил Тигу, сделал ремонт и съездил на Кубу, хотя в свое время смотрел на Ауди Ку5, подумал, а зачем она мне, дороже а фактических необходимых мне преимуществ перед тигом никаких.

Кстати перед покупкой Тиги с захлебом смотрел ролики про лазаниям по грязи т т.п., после покупки от этой идеи отказался и реально полный привод понадобился один раз когда из снега выкарабкивался

За 200 л.с. могу сказать, что реальный и ощутимый подхват идет после 4000 оборотов, это в сравнении со 170-сильной версией. Звук мне в салоне особенно нравится на низких оборотах до 2000, как-будто там V8 стоит!!

 

[Kost_alex]

Мое предположение разницы 170л.с. и 200л.с.
У всех деталей есть допуски. Из деталей собирается движок, а потом тестируется. За критерий берется ресурс двигателя.
Какие-то движки получаются более удачные, им можно и мощность повысить и ресурс они обеспечивают. А каким-то не стоит этого делать.
Это только ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

 

[titanik]

Мое предположение разницы 170л.с. и 200л.с.
У всех деталей есть допуски. Из деталей собирается движок, а потом тестируется. За критерий берется ресурс двигателя.
Какие-то движки получаются более удачные, им можно и мощность повысить и ресурс они обеспечивают. А каким-то не стоит этого делать.
Это только ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

))))) Ты думаешь конвейер по сборке движков разделён на сборки движков 1 сорта, 2-ого сорта и т.п? ))) Или в последний момент ОТК отбраковывает 200-т сильные движки, пишет на них 170 и гоу ту Калуга? )) Неее.

 

[Kost_alex]

Все движки собираются одинаково, а потом проходят тест или диагностику.
Возможно, какие-то вообще отбракуют, на каких-то поставят штамп "170", а на каких-то "200"
Так происходит с процессорами для компов.
Все процессоры одной линейки с определенной тактовой частотой производятся на одном конвейере. После этого их тестируют на работу с различными множителями. И для каждого процессора определяют множитель, при котором он работает стабильно без перегрева. И ставят соответствующий штамп.

 

[titanik]

Все движки собираются одинаково, а потом проходят тест или диагностику.
Возможно, какие-то вообще отбракуют, на каких-то поставят штамп "170", а на каких-то "200"
Так происходит с процессорами для компов.
Все процессоры одной линейки с определенной тактовой частотой производятся на одном конвейере. После этого их тестируют на работу с различными множителями. И для каждого процессора определяют множитель, при котором он работает стабильно без перегрева. И ставят соответствующий штамп.

Тестировать процессоры можно пол-часа в огромном количестве в одном помещении. Двигатель за пол-часа и даже день не протестируешь, хотя бы потому, что всё притирается друг к другу как минимум 2000 км под нагрузкой)))
А если учесть одномоментное количество выпускаемых двигателей, то это вообще не реальная задача. Я полагаю, что на тест ставят один-два движка из партии, не более. А вот дальше дело дилера и везение потребителя))

 

[SMax]

Kost_alex,
Да нет, Вы здесь не правы )))
Практика известная - товары для разных групп покупателей. У меня на втором фокусе стоял самый современный для них движок TiVCT 1.6. Он выдавал 115 л/с. Сейчас этот же движок на 3м фокусе уже продают в двух модификациях 105 л/с(базовые комплектации) и 125 л/с(средние и топовые). Причем это атмосферник! Теперь думаю понятно какие возможности дает турбинка для правильного позиционирования товара для разных покупателей

 

[titanik]

Kost_alex,
Да нет, Вы здесь не правы )))
Практика известная - товары для разных групп покупателей. У меня на втором фокусе стоял самый современный для них движок TiVCT 1.6. Он выдавал 115 л/с. Сейчас этот же движок на 3м фокусе уже продают в двух модификациях 105 л/с(базовые комплектации) и 125 л/с(средние и топовые). Причем это атмосферник! Теперь думаю понятно какие возможности дает турбинка для правильного позиционирования товара для разных покупателей

Вот исходя из этого чую, что немчура пронюхает скрытый смысл моих вопросов и ответит ни бе, ни ме

 

[le[37-34]

titanik, Если они не дураки,а они не дураки,то правды они не скажут,иначе 200сильный тигуан никто брать не будет.тем более по такой цене.очень многие руководствуются покупкой машины подешевле.лишних опций даже не берут.я спрашивал у своего менеджера,какие больше берут машины,самые навороченные или базовые,т.е пустые.оказалось что пустые,и не успевают привозить.поэтому и отношение к нам такое,всё равно брать будете и всё....эта разница и есть лишний повод заработать денег.а деньги они считать умеют.в отличие от нас.не зря концерн фольксваген вышел по объёму производства на 2 место в 2011 году.

 

[Алекс7]

но думаю наврятли- муфты халдекс 3 и 4 поколения вообще блок полностью самостоятельный и унифицированный

Только он не один на все случаи жизни. В описании муфты четко сказано:

Диски с фрикционным покрытием имеют внутренний зубчатый венец, с помощью которого они крепятся на ступице. Стальные диски имеют наружный зубчатый венец, с помощью которого они фиксируются в барабане. Количество дисков в пакете зависит от модели автомобиля (от передаваемого крутящего момента).

А в пределе она передает момент до 2400Нм, если верить этой программе самообучения.

 

[Strikers]

Зачем спорить про отличия 170 и 200 л.с.? Достаточно одного заезда и всё станет на свои места

 

[Grig78]

Зачем спорить про отличия 170 и 200 л.с.? Достаточно одного заезда и всё станет на свои места

смысл в заезде? стоковый 200 объедет 170. Оба чипованных поедут одинаково разница будет только в весе водителя и качестве бензина

 

[Strikers]

смысл в заезде? стоковый 200 объедет 170. Оба чипованных поедут одинаково разница будет только в весе водителя и качестве бензина

А смысл в том что бы не заниматься геммороем и не искать отличия в версиях одного и того же двигателя!!