Кому на Руси жить хорошо? (а кому не нравится)

[Cap]

Москва. 23 марта. INTERFAX.RU - Прокуратура Якутии выявила факты незаконной выдачи двух дипломов о высшем образовании министру сельского хозяйства республики Александру Артемьеву.
"Им (министром - ИФ) обучение согласно государственному образовательному стандарту высшего профессионального образования по двум специальностям "Бухгалтерский учет, анализ и аудит" и "Агрономия" не пройдено, учебный план ВУЗа не освоен, в том числе и практические занятия, не соблюден нормативный срок обучения", - сообщает в среду пресс-служба ведомства.
В то же время всего за 1,5 года обучения А.Артемьев в 2001 году получил два диплома о высшем образовании в Якутской государственной сельхозакадемии.
14 марта прокуратура республики внесла представление об устранении нарушений о государственной гражданской службы и противодействии коррупции в адрес главы республики Егора Борисова, который в свою очередь, спустя пять дней, освободил Артемьева от занимаемой должности.
"Артемьев Александр Еремеевич освобожден от должности министра сельского хозяйства и продовольственной политики Республики Саха (Якутия) в связи с переходом на другую работу", - говорится в указе главы региона, опубликованном на официальном информационном портале якутского правительства.
По данным департамента кадровой политики, государственной и муниципальной службы администрации главы и правительства республики, Артемьев принят на работу в ГУП "Туймаада" в должности заместителя гендиректора.
Артемьев в 2003-2014 годы возглавлял администрацию Амгинского района республики, с 2014 года до момента увольнения работал министром сельского хозяйства и продовольственной политики Якутии.

 

[Stillet]

Внезапно:
Правительство осознало резкое обнищание населения

 

[Rufast]

Просто население перестало покупать каждые полгода по телевизору и каждый месяц по утюгу и неожиданно осознало, что у него остается куча денег, которую надо как то пристроить, после чего разделилось на два больших лагеря - одни конвертируют их в валюту, другие несут в банки, т.к. та же Голодец совсем недавно заявляла, что у нас в 2015 году резко увеличилась общая сумма банковских вкладов.
Вообще уже даже не смешно с этими заявлениями. Они бы хоть определились для начала - мы стали больше зарабатывать или меньше? А то я не в курсе, стал я жить лучше или хуже

 

[Stillet]

Вообще уже даже не смешно с этими заявлениями. Они бы хоть определились для начала - мы стали больше зарабатывать или меньше? А то я не в курсе, стал я жить лучше или хуже

Александр, как всегда в корень. Если все их заявления за последние 2 года сложить - печальная картина складывается. Либо некомпетентность, либо серьезное психическое заболевание.

 

[Rufast]

Либо некомпетентность, либо серьезное психическое заболевание.

Еще есть третье - по старой российской традиции все валят вину друг на друга, а все вместе на кризис. А он, как война, все спишет. И некомпетентность поправит и психические заболевания излечит.
Как то так я себе это представляю. А еще пресса любит все горяченькое, ведь всегда плохие новости хорошо продавались.
Поэтому за статистикой не слежу, действую по своему плану. А в планах у меня на даче наконец сделать нормальный септик и водопровод этим летом.
Больше меня ничего не беспокоит

 

[Cap]

К разговору о МРОТ...

Прочитал в Российской газете интересную статью. Глава сельского поселения Ленинградской области решил сделать эксперимент: прожить месяц на размер потребительской корзины приобретая её на МРОТ. Т.е. он закупил ровно столько сколько заложено в потребительской корзине на сумму МРОТ.
В общем в итоге на второй неделе у него закончились деньги и соответственно продукты. За месяц чиновник похудел на 15 кг.
Все свои обеды завтраки и ужины чиновник выкладывал в сеть.

Почитайте, интересно: http://rg.ru/2016/03/09/leningradskij-chinovnik-prozhiv-mesiac-na-mrot-sbrosil-15-kg.html

 

[Stillet]

К разговору о МРОТ...
В общем в итоге на второй неделе у него закончились деньги и соответственно продукты. За месяц чиновник похудел на 15 кг.
Все свои обеды завтраки и ужины чиновник выкладывал в сеть.

l

Он не первый, кто пытался прожить на МРОТ или на продовольственную корзину. Помню, что еще в 90е какой то журналист МК пытался))). Но чтобы об эксперименте написала РГ? Неужели хоть в этом вопросе мы увидим торжество здравого смысла?

 

[Cap]

Но чтобы об эксперименте написала РГ? Неужели хоть в этом вопросе мы увидим торжество здравого смысла?

Ну да. Обычно когда какой-то вопрос "поднимает" РГ, то это означает, что скоро грянут перемены. Видимо так подготавливают народ.
Уже внесен проект минимальную зарплату сделать почасовой и увеличить втрое.
Примут или нет с сегодняшним бюджетом - непонятно.

 

[Мурена13]

http://www.rbc.ru/politics/24/03/2016/56f37b2b9a79477a61dbc521?from=main
Скоро министерство ГОСПЛАН появится?

 

[Stillet]

Ну да. Обычно когда какой-то вопрос "поднимает" РГ, то это означает, что скоро грянут перемены. Видимо так подготавливают народ.
Уже внесен проект минимальную зарплату сделать почасовой и увеличить втрое.
Примут или нет с сегодняшним бюджетом - непонятно.

Я только за большую почасовую оплату. Это шаг в правильном направлении. Опоздали с этим решением лет на 10, но лучше поздно чем никогда.

Добавлено через 48 минут

http://www.rbc.ru/politics/24/03/2016/56f37b2b9a79477a61dbc521?from=main
Скоро министерство ГОСПЛАН появится?

Сомнительное постановление. Есть очень неплохие шансы на то, что на этом хорошо наживутся посредники.

 

[topmo3a]

...Уже внесен проект минимальную зарплату сделать почасовой и увеличить втрое...

За такие решения надо расстреливать тех, кто его придумал.
Потому как в России просто так ничего не делается. Втрое ее никто увеличивать не будет, или спустят по-регионально - как местные власти решат. А ввести почасовую, т.е., получается, чтобы просто получать свой оклад, я (и другие такие же как я, сотрудники НИИ) должен будут отсиживать (работы нет, но штаны протирать как-то надо) все 7 часов 15 минут каждый рабочий день, вместо договоренных с начальством для всех сотрудников 3-4-х часов. При этом ведется учет о проведенных на работе 7 положенных часах. Почему так делается ? Потому, что начальство не идиоты, и понимают, что на зарплату сотрудника НИИ семью не прокормишь, и людям надо где-то работать. А когда на другой работе работать людям, просидевшим впустую (сторонними работами просто запрещено заниматься на режимном предприятии, да и не все из трудов можно пронести и безболезненно унести) цельный рабочий день, почему-то, как обычно бывает в России, головами не думается.

Проектирующие данное постановление явно люди другого склада ума и зарплаты, они может быть и живут "на одну зарплату", но как всегда, дальше своего носа не видят и не хотят.

Чего хотят добиться авторы проекта сего ? Ухода людей из НИИ ? Они уйдут. И это - 100% вероятность. Сейчас их там в большинстве своем держат привилегии и какой-никакой стаж. Явно идет проработка "как бы развалить еще то, что пока не удалось развалить в 90-е".

p.s. Поэтому я за - бОльшую оплату труда, но не за почасовую. Или так - за почасовую, но в десять-двадцать раз выше. А лучше вообще всем изобретателям законов выдать оклады из НИИ страны, а сотрудникам раздать их оклады. И посмотреть, как им будет изобретаться, сиди они по 7-12 часов на работе, но получая по НИИшному. Но все это - фантастика. В России максимум из того, что может измениться - просто введут почасовую оплату и "пошлионивселесом" (те, кого это изменение затрагивает, есесенно).

 

[Stillet]

За такие решения надо расстреливать тех, кто его придумал.
Потому как в России просто так ничего не делается. Втрое ее никто увеличивать не будет, или спустят по-регионально - как местные власти решат. А ввести почасовую, т.е., получается, чтобы просто получать свой оклад, я (и другие такие же как я, сотрудники НИИ) должен будут отсиживать (работы нет, но штаны протирать как-то надо) все 7 часов 15 минут каждый рабочий день, вместо договоренных с начальством для всех сотрудников 3-4-х часов. При этом ведется учет о проведенных на работе 7 положенных часах. Почему так делается ? Потому, что начальство не идиоты, и понимают, что на зарплату сотрудника НИИ семью не прокормишь, и людям надо где-то работать. А когда на другой работе работать людям, просидевшим впустую (сторонними работами просто запрещено заниматься на режимном предприятии, да и не все из трудов можно пронести и безболезненно унести) цельный рабочий день, почему-то, как обычно бывает в России, головами не думается.

Проектирующие данное постановление явно люди другого склада ума и зарплаты, они может быть и живут "на одну зарплату", но как всегда, дальше своего носа не видят и не хотят.

Чего хотят добиться авторы проекта сего ? Ухода людей из НИИ ? Они уйдут. Явно идет проработка "как бы развалить еще то, что пока не удалось развалить в 90-е".

p.s. Поэтому я за - бОльшую оплату труда, но не за почасовую. Или так - за почасовую, но в десять-двадцать раз выше.

Если выдвинувшие этот проект думают так же как я, то идея в следующем:

1. Сделать человеческий труд дороже для собственника с целью заставить его максимально использовать имеющиеся трудовые ресурсы.

2. Подтолкнуть собственников к механизации и автоматизации труда, ибо если нанять Джумшута подметать улицы существенно дешевле, чем использовать поливально-подметальную машину, то производства поливально-подметальных машин в стране не будет.

3. Удлинить производственные и технологические цепочки, путем переноса выполнения второстепенных работ в специализированные компании

4. Избежать оверквалификации, т.е. использования труда специалистов с высшим образованием для выполнения работы с которой может справиться сообразительный школьник

5. Повышение оплаты труда квалифицированным специалистам

6. Принуждение работать по специальности))))

 

[topmo3a]

Если выдвинувшие этот проект думают так же как я, то идея в следующем:

1. Сделать человеческий труд дороже для собственника с целью заставить его максимально использовать имеющиеся трудовые ресурсы.

В нашем НИИ и сейчас так. Но мы же не производим ничего. Разве что кабели переносим с места на место.

2. Подтолкнуть собственников к механизации и автоматизации труда, ибо если нанять Джумшута подметать улицы существенно дешевле, чем использовать поливально-подметальную машину, то производства поливально-подметальных машин в стране не будет.

В НИИ джамшутов если и пустят, то под присмотром охраны. И "шаг влево-шаг вправо" будет сурово наказан. Возможно, очередью.

3. Удлинить производственные и технологические цепочки, путем переноса выполнения второстепенных работ в специализированные компании

В НИИ своим сотрудникам еле средства для оплаты труда находятся - сторонним еще платить ?

4. Избежать оверквалификации, т.е. использования труда специалистов с высшим образованием для выполнения работы с которой может справиться сообразительный школьник

Таких работ в НИИ нет, школьникам там не место. Чтобы школьник там смог поработать, ему месяц придется оформлять пропуск, потом трудится только под присмотром своего пропусканта (родителя, работающего на предприятии - остальным детям вход закрыт), его надо обучать - кто все это делать будет за бесплатно ?

5. Повышение оплаты труда квалифицированным специалистам

Кто ж с этим спорит ? Это было бы хорошо, однако у нас необученную молодежь ценят выше, чем квалифицированных и работающих годы, сотрудников.

6. Принуждение работать по специальности))))

Это практически нереально. На многие профессии нашего НИИ нигде не учат - люди учатся им сами.

Из нашего НИИ разбежится моментально 80-90% сотрудников. Останутся одни деды, которых уже нигде не берут.
Суть решения о почасовой оплате - чтобы "если сделал работу за час, молодец, получи за свой час и вали отсюда". Т.е., в переводе на русский - ты мог работать 7-8 часов, и получить свои 1-3 тысячи, и в час это получается 125 рублей по минимальной ставке. Т.е., если в три раза поднять - получишь уже 375 рублей. Молодец! Т.е., в теории могешь за день работы получить и больше (3 вместо 1 тыр). А работы все, больше нет - ты за час все сделал. И завтра не будет - можешь и не приходить (но не приходить нельзя - на предприятии действует система учета посещения). И на месяц вперед больше не будет - ты кабели за час перенес. А в трудкнижку запись пойдет, ведь сделают же пакость - если делать гадости, то полностью - что "работает в месяц 1 час".

Все эти пункты - это российская утопия. Конечно, так хотелось бы всем. Но как обычно это бывает, сделают только так, как удобно тем, кто принимает законы и постановления, и кто получает в месяц больше, чем мы за год.

 

[Rufast]

Из нашего НИИ разбежится моментально 80-90% сотрудников. Останутся одни деды, которых уже нигде не берут.

topmo3a, тебя послушать, так это какое то совершенно бесполезное НИИ. И ради него точно не стоит специально ничего выдумывать. Вероятно мир не развалится с закрытием этого учреждения.

 

[topmo3a]

topmo3a, тебя послушать, так это какое то совершенно бесполезное НИИ. И ради него точно не стоит специально ничего выдумывать. Вероятно мир не развалится с закрытием этого учреждения.

Мир - ну как сказать. Возможно, что нет. Им, конечно, обидно будет, очень сильно, что позволит еще раз по-орать что в России ничего не ценят. Россия - я думаю, что те, кто законы принимают и не заметят, да. А вот кто об обороноспособности думает - сильно заметят. Больше НИИ в стране такого профиля просто нет. Уже все развалили успешные реформаторы. Как гриться - смотрите сами, градобразущее предприятие если развалить, то оборона страны грюкнется: на старье долго не продержится страна. У нас же в стране работает основная поговорка: "что имеем - не ценим, а потеряем - заплачем горькими слезами". Я бы даже развил быб - слезищами. А поздно будет. Главное жи что ? Почасовая оплата и работа на одном предприятии. 4 тысячи человек выгнать на улицу потому что так прикольно. Нам же не нужно общество созидателей - нам нужно общество потребителей.

 

[ССИ]

Я так понимаю тут главное - МРОТ увеличить и ... забыть откорректировать штрафы, например по административке. И упс, уже 0,5МРОТа те же деньги, что были и до #крымнаша. Наполняемость бюджета резко возрастает - опять есть деньги на зарплату депутатам и топменагерам. У правительства отпадает необходимость "головной боли". Всё хорошо.

Добавлено через 1 минуту

Вероятно мир не развалится с закрытием этого учреждения.

Если он не проектирует канашку для дачных домиков, то - да, "мир" не заметит.

Добавлено через 3 минуты

Больше НИИ в стране такого профиля просто нет.

КБ гидроавиации (в Таганроге) тоже был один. Не ... не надо его РФ, не СССР чать.

 

[Stillet]

В нашем НИИ и сейчас так. Но мы же не производим ничего. Разве что кабели переносим с места на место.

Это хорошо, что автоматизация на уровне.

В НИИ своим сотрудникам еле средства для оплаты труда находятся - сторонним еще платить ?

Это вопрос к Вашему руководству - насколько хорошо оно выбивает финансирование. Вопрос - какая зп у Вашего руководства? Как у осужденного гендира с Хруничева - 300 лямов в год?

Кто ж с этим спорит ? Это было бы хорошо, однако у нас необученную молодежь ценят выше, чем квалифицированных и работающих годы, сотрудников.
Это практически нереально. На многие профессии нашего НИИ нигде не учат - люди учатся им сами.

Вот тут то все и изменится - платить необученной молодежи больше, чем опытным сотрудникам будет невыгодно, дороже выйдет.

Суть решения о почасовой оплате - чтобы "если сделал работу за час, молодец, получи за свой час и вали отсюда". Т.е., в переводе на русский - ты мог работать 7-8 часов, и получить свои 1-3 тысячи, и в час это получается 125 рублей по минимальной ставке. Т.е., если в три раза поднять - получишь уже 375 рублей. Молодец! Т.е., в теории могешь за день работы получить и больше (3 вместо 1 тыр). А работы все, больше нет - ты за час все сделал. И завтра не будет - можешь и не приходить.

Как раз то о чем я и говорил - налицо неэффективное использование трудовых ресурсов. Кстати, в проклинаемых США есть минимальная оплата часа, и ничего, никто из американских НИИ не разбегается в количестве 80-90%.

Сделал работу за час и вали - так еще 7 часов остается, которые можно потратить на зарабатывание где-либо еще.

и кто получает в месяц больше, чем мы за год.

На Тигуан же набралось, не все так плохо?

 

[topmo3a]

...Вопрос - какая зп у Вашего руководства? Как у осужденного гендира с Хруничева - 300 лямов в год?

Они себя не обижают - но их мало.

Вот тут то все и изменится - платить необученной молодежи больше, чем опытным сотрудникам невыгодно, дороже выйдет.

В теории, но как на практике- еще как пойдеть.

Как раз то о чем я и говорил - налицо неэффективное использование трудовых ресурсов. Кстати, в проклинаемых США есть минимальная оплата часа, и ничего, никто из американских НИИ не разбегается в количестве 80-90%.

Там другие соцстраховки, гарантии и прочая, чего нам никогда не достичь.

Сделал работу за час и вали - так еще 7 часов остается, которые можно потратить на зарабатывание где-либо еще.

Еще раз для невнимательных - ты не имеешь права покидать работу раньше установленного срока (кроме как сейчас, что оговорено, но думается, к почасовой оплате еще что-нить придумают, а хорошее в стране придумывать, к сожалению, не могут) - идет учет твоего пребывания. Т.е.. в теории да, управился за час и на месяц свободен, трудись где хошь, не хочу. Но за пропуск без уважительной причины (отпусков столько никто не даст, хоть за свой счет, хоть за чей) одних рабочих суток может последовать увольнение.

На Тигуан же набралось, не все так плохо?

Есть жи еще работа. )) И на нее тоже надо ходить. И пока у нас не почасовая оплата, на нее спокойно отпускают с основной. Сейчас на предприятии очень удобная система. Да, платят мало. Но! Можно приходить не на 3-4 часа, а на 1-2, нифига не делать (ну или какую-то оформительскую мелочь поделать за это время), ибо платят явно только за то, что ты туда ходишь. Зато потом можно пораньше пойти на вторую работу, поработать "всласть" там, и еще и время на семью остается. Если введут по-часовую оплату труда, мне такое приключение нафик не надо, я уйду из НИИ. Пенсию я себе уже заработал, уклоняться от армии мне не надо, а оплату получать в месяц 375 рублей вместо 20-25 тыр стабильно - нахрена такое веселье ?

...КБ гидроавиации (в Таганроге) тоже был один. Не ... не надо его РФ, не СССР чать.

Логично жи, чо там.. Чай не СССР, себя защищать не надо...

 

[Stillet]

Еще раз для невнимательных - ты не имеешь права покидать работу раньше установленного срока (кроме как сейчас, что оговорено, но думается, к почасовой оплате еще что-нить придумают, а хорошее в стране придумывать, к сожалению, не могут) - идет учет твоего пребывания. Т.е.. в теории да, управился за час и на месяц свободен, трудись где хошь, не хочу. Но за пропуск без уважительной причины (отпусков столько никто не даст, хоть за свой счет, хоть за чей) одних рабочих суток может последовать увольнение.

Надо читать проект закона, чтобы предметно дискутировать. В любой системе оплаты есть и плюсы, и минусы. Даже в тех самых Штатах, внутри одной компании есть как почасовая оплата, так и помесячная в зависимости от специфики компании и должности. Так что я не вижу поводов для серьезного беспокойства.
Кстати, для преподавателей это должна быть хорошая новость.

 

[DiselGolf]

Есть жи еще работа. ))

Так может на нее и переключиться .....
Что дает работа в НИИ ?