О политике (2014-2015 года)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

topmo3a

Гуру
Регистрация
11 Дек 2012
Сообщения
4,917
Благодарности
6,272
Адрес
Атомград
Автомобиль
2.0TSI and 1.4i-DSI
Это слишком однобокий взгляд - вынужден с вами не согласиться. Ни насчет исторических фактов, ни на счет последующего будущего. Я к сожалению был в Калининграде - все достаточно плохо, и геи здесь совсем не причем...

Вот так - сразу и с плеча рубанули. Никаких оправдываний, ибо нет под рукой никаких фактов, а историю не помним, просто "вынужден не согласиться" ибо они воевали. А я прямо сейчас, сходу, из головы, могу понаприводить вам кучу фактов, того, как они воевали. И собственно говоря, чего уж тут факты их биографий приводить, когда как они тогда воевали, видно на примере действий украинских бандформирований, иногда называемый армией. Вот они также воевали. Также грамотно, так же умело, чаще чужими руками, во всех своих войнах. У них ранение в палец и все, человека надо срочно эвакуировать вертолетами, понятие "героизм" им незнакомо. Они не способны на подвиги, как наши солдаты. Их учат сразу сдавать все номера частей и все виды вооружений, какие они знают, когда попадают в плен. У них принято при малейшей неисправности не танк на поле боя ремонтировать и принять при этом части экипажа бой, а бросить все нафиг и бежать. Если бы наши так "воевали", как амеры и англичане - мы ни в жизнь не дошли до Берлина, скорее добежали до Сахалина. И вы должны колени преклонить пред памятью нашим дедам, а не тем америкосам и англичанам, которых вы упомянули. Я вот в выходные в Берлине был - за Рейхстагом есть памятник большой нашим солдатам, павшим при штурме. У меня там нет никого из родственников. Но для меня сей памятник - олицетворение нашей общей памяти, и я отнес им цветы, и преклонил колено - это связь поколений, меня так воспитали, я им благодарен. Здесь нет никакого пафоса. Я третий раз в Берлине и третий раз туда прихожу. А вы бы, наверное, прошли мимо - искать, где же памятник тем, кто "тоже воевал". Кстати, в Берлине жизнь намного хуже, чем вам показалось в Калининграде. Хотя с виду вроде бы все хорошо. Пока не начинаешь замечать детали из которых складывается общая картина.

...Они тоже воевали и что мы имеем?
Вы имеете самое главное, что у вас есть - жизнь. Жизнь в свободной стране. Жизнь, даренная нашими дедами и прадедами с бабушками, вам и вашим родственникам. А если бы вместо них воевали пендосы - ну вы, я надеюсь, сами понимаете, им их жизнь важнее вашей.
 
Последнее редактирование:

dstarcev

Гуру
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
2,983
Благодарности
1,705
Адрес
Москва
Автомобиль
Черный Highline 220лс, все кроме offroad и фаркопа
Заметил интересную особенность. Люди всегда сперва определяются с политической позицией, а потом вокруг нее уже строят свою информационную базу.
Если у человека прозападная политическая позиция, то штампы он употребляет всегда одни и те же. Это всегда Сталин, лично расстрелявший миллионы. Это всегда вездесущий Путин, который лично в ответе за все плохое в мире. Это всегда "рашка", в которой "рабы" живут хуже чем "нормальные люди" в "цивилизованном мире". Россия для него "ничего не производит, кроме нефти и газа" и у неё нет будущего. А СССР развалился, потому что "сгнил", а не в следствие принятых решений. Скоро в эту копилку упадет победа американцев во второй мировой войне. Потом окажется, что атомные бомбы на Японию сбросил Сталин.
Все эти аргументы почему-то всегда идут вместе. Наталкивает на мысль, что аргументы нанизываются на заранее выбранную (по каким-то сторонним причинам) позицию, как куски мяса на шампур.
 

Sidor_cx

Заблокирован
Регистрация
27 Янв 2013
Сообщения
51
Благодарности
5
Адрес
Minsk
Автомобиль
e70
Вот так - сразу и с плеча рубанули. Никаких оправдываний, ибо нет под рукой никаких фактов, а историю не помним, просто "вынужден не согласиться" ибо они воевали. А я прямо сейчас, сходу, из головы, могу понаприводить вам кучу фактов, того, как они воевали. И собственно говоря, чего уж тут факты их биографий приводить, когда как они тогда воевали, видно на примере действий украинских бандформирований, иногда называемый армией. Вот они также воевали. Также грамотно, так же умело, чаще чужими руками, во всех своих войнах. У них ранение в палец и все, человека надо срочно эвакуировать вертолетами, понятие "героизм" им незнакомо. Они не способны на подвиги, как наши солдаты. Их учат сразу сдавать все номера частей и все виды вооружений, какие они знают, когда попадают в плен. У них принято при малейшей неисправности не танк на поле боя ремонтировать и принять при этом части экипажа бой, а бросить все нафиг и бежать. Если бы наши так "воевали", как амеры и англичане - мы ни в жизнь не дошли до Берлина, скорее добежали до Сахалина. И вы должны колени преклонить пред памятью нашим дедам, а не тем америкосам и англичанам, которых вы упомянули. Я вот в выходные в Берлине был - за Рейхстагом есть памятник большой нашим солдатам, павшим при штурме. У меня там нет никого из родственников. Но для меня сей памятник - олицетворение нашей общей памяти, и я отнес им цветы, и преклонил колено - это связь поколений, меня так воспитали, я им благодарен. Здесь нет никакого пафоса. А вы бы, наверное, прошли мимо - искать, где же памятник тем, кто "тоже воевал".

Вы имеете самое главное, что у вас есть - жизнь. Жизнь в свободной стране. Жизнь, даренная нашими дедами и прадедами с бабушками, вам и вашим родственникам. А если бы вместо них воевали пендосы - ну вы, я надеюсь, сами понимаете, им их жизнь важнее вашей.

Только не надо так кипятиться - вы надеюсь понимаете что любой спор не имеет смысла. Вы не поменяете своей точки зрения, и я не поменяю свой точки зрения. Только изгадим все вокруг. Вы имеете право считать как вам угодно. З.Ы. Только вы кстати не поняли что я писал про американцев - у вас же бил фонтан. Остыньте и почитайте.

Добавлено через 1 минуту
Заметил интересную особенность. Люди всегда сперва определяются с политической позицией, а потом вокруг нее уже строят свою информационную базу.
Если у человека прозападная политическая позиция, то штампы он употребляет всегда одни и те же. Это всегда Сталин, лично расстрелявший миллионы. Это всегда вездесущий Путин, который лично в ответе за все плохое в мире. Это всегда "рашка", в которой "рабы" живут хуже чем "нормальные люди" в "цивилизованном мире". Россия для него "ничего не производит, кроме нефти и газа" и у неё нет будущего. А СССР развалился, потому что "сгнил", а не в следствие принятых решений. Скоро в эту копилку упадет победа американцев во второй мировой войне. Потом окажется, что атомные бомбы на Японию сбросил Сталин.
Все эти аргументы почему-то всегда идут вместе. Наталкивает на мысль, что аргументы нанизываются на заранее выбранную (по каким-то сторонним причинам) позицию, как куски мяса на шампур.

Как впрочем и наоборот :ay:
 
Последнее редактирование:

Доктор Ливси

Moderator
Команда форума
Регистрация
17 Фев 2012
Сообщения
10,073
Благодарности
13,779
Адрес
Москва,САО
Автомобиль
Остались только ноги
При том что они тоже воевали против фашистов. Так что, то что воевал против фашистов - совсем оказывается не показатель. Они тоже воевали и что мы имеем?
Парня в бан, срочно

Добавлено через 2 минуты
Sidor_cx, уважаемый, а Вы какого года отроду?
 
Последнее редактирование:

topmo3a

Гуру
Регистрация
11 Дек 2012
Сообщения
4,917
Благодарности
6,272
Адрес
Атомград
Автомобиль
2.0TSI and 1.4i-DSI
Только не надо так кипятиться...
...у вас же бил фонтан. Остыньте и почитайте...

Скажите, уважаемый, вы без хамства жить не можете ? Или Е70, указанный в профиле, вам дал на это право ? Вы свое невежество в истории прикрываете "они тоже воевали, но не скажу как", а также те плевки в адрес наших дедов и прадедов, что вы тут себе позволяете ? Или у вас дед тоже воевал, но с другой стороны ? Я как раз-таки спокоен, меня очень сложно вывести из себя. Я что-то вроде России в конфликте на украине - т.е., подкалывать можно долго, но когда дойдет до точки кипения, не обижайтесь.
 

Доктор Ливси

Moderator
Команда форума
Регистрация
17 Фев 2012
Сообщения
10,073
Благодарности
13,779
Адрес
Москва,САО
Автомобиль
Остались только ноги
Скажите, уважаемый, вы без хамства жить не можете ? Или Е70, указанный в профиле, вам дал на это право ? Вы свое невежество в истории прикрываете "они тоже воевали, но не скажу как", а также те плевки в адрес наших дедов и прадедов, что вы тут себе позволяете ? Или у вас дед тоже воевал, но с другой стороны ? Я как раз-таки спокоен, меня очень сложно вывести из себя. Я что-то вроде России в конфликте на украине - т.е., подкалывать можно долго, но когда дойдет до точки кипения, не обижайтесь.

Поддержу

Добавлено через 38 секунд
Sidor_cx,
Может то, что я воевал с "духами " в Кандагаре и ч "чехами" в Чечне и не та война, но деда, лежащего под Истрой не трожь
 
Последнее редактирование модератором:

СВС

Гуру
Регистрация
18 Окт 2011
Сообщения
2,376
Благодарности
928
Адрес
Москва
Автомобиль
Форд, Тигуан TDI
Про пленных десантников -
1. Конфликтов явных и скрытых с 90-х было много.
2. Я не помню, чтоб посылали военных в зону конфликта, при этом четко заявляя о не участии со стороны государства. Тем более так тупо и откровенно подставляясь.
3. На сколько помню, выбирали желающих, естественно не за идею, проводилось собеседование с представителем от ГРУ или КГБ (ФСБ), там психологов хватает, не факт, что отправят.
4. Четко обрисовывалась картинка на все случаи, если вернулся, молодец, получи оговоренное, погиб, родственники получат, все тихо, без встреч в Кремле, попал и заговорил, знать не знаем, да и из армии давно уволился (документы все есть).
Эта система отработана, как часы, применяется всеми.
5. Да и документы, весьма странно, их с собой не берут, все что нужно- группа крови и резус, ну цифровой код, а здесь чуть ли не домашний адрес выбит.

В общем, загадочно все это....
 

dstarcev

Гуру
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
2,983
Благодарности
1,705
Адрес
Москва
Автомобиль
Черный Highline 220лс, все кроме offroad и фаркопа

Cap

Moderator
Команда форума
Регистрация
9 Июл 2008
Сообщения
15,428
Благодарности
8,471
Адрес
Чикагинск
Автомобиль
Tiguan City TSI 2,0
Sidor_cx, мой Вам совет: со своими взглядами лучше не заходите в эту тему. В ином случае у Вас тут будут неприятности.
 

topmo3a

Гуру
Регистрация
11 Дек 2012
Сообщения
4,917
Благодарности
6,272
Адрес
Атомград
Автомобиль
2.0TSI and 1.4i-DSI
Это они мстят нам и нашим историкам, не раз и не два уже намекающим, что Германия, когда нападала на Польшу, объявляла войну только ей самой. Более никому. И вдруг 3-го сентября, две большие страны, колониальные державы, ни с того, ни с сего, объявляют войну Германии, при этом не забывая подталкивать Германию к войне с СССР и сами мечтая тайно разбить Советский Союз. А у них есть не только колонии, но и страны содружества, такие как Канада и Австралия. Вроде бы самостоятельные, а вроде бы и союзники по мыслям. И это не говоря уже о том, что эти самые две страны, а точнее .всего одна из них, как плели до того времени нити различныхзаговоров, так и плетут и по сей день. И естественно, они хотели бы переложить ответственность за фактическое развязывание ВМв на кого-нить еще. Ну например, Россию. Сейчас просто ляпнут, а потом и доказательства присочинят. Будет что-то вроде "вот была фирма майбаха, делала роскошные авто до 38-го года и возродилась уже в конце 90-х". Почему-то приницпиально не упоминается продукция фирмы майбаха периода 38-45 гг.
 

dstarcev

Гуру
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
2,983
Благодарности
1,705
Адрес
Москва
Автомобиль
Черный Highline 220лс, все кроме offroad и фаркопа

topmo3a

Гуру
Регистрация
11 Дек 2012
Сообщения
4,917
Благодарности
6,272
Адрес
Атомград
Автомобиль
2.0TSI and 1.4i-DSI
Мужики кончились ? - на украине собираются объявлять мобилизацию женщин.

Укропы жалуются

Кстати, никто не обратил внимание на вброс относительно заблудившихся и попавших в плен "десантников", что внезапно они попали в плен аккурат накануне встречи в Минске. Вероятно, Порошенко хотел бы там сим бравировать, а не получается.

На картинке есть мат: https://pp.vk.me/c614923/v614923325/1cf15/f9IiPRA2SvQ.jpg

26.08.14. Репортаж о французских добровольцах Новороссии.

Четверо мужчин с автоматами и снайперской винтовкой не спеша вышли за КПП расположения своей части в Донецке. В них почему-то сразу угадывались иностранцы. Манерные усы Виктора а-ля киношный Эркюль Пуаро мало кто носит в этом регионе. А может, непривычная и дорогая для здешних ополченцев экипировка Николаса, производства фирмы «5.11». Гийом сразу заговорил на беглом английском, он и выступил в роли переводчика. А Мика простоял 40 минут, не промолвив ни слова.
Это не солдаты, в классическом понимании этого термина. Хотя сразу видно, что как минимум у двоих есть боевой опыт за плечами. Это бросается в глаза по тому, как человек ведет себя с оружием. Он его как бы не замечает, но в то же время всегда готов использовать. Оно ему не мешает. Как не мешает вам в мирной жизни мобильный телефон. Это идеалисты, каких мы встречали на разных войнах, особенно в Ливии. Туда съезжались и французы, и британцы, и американцы. Их, правда, объединяло одно — ливийское происхождение. А эти четверо парней приехали на Украину впервые.
- Мы часть евразийского сообщества, политического и геополитического союза, - переводит Гийом слова Виктора. Похоже, этот Пуаро (ополченцы так и прозвали его) тут главный. - Сначала мы видели революцию в Киеве, которую поддержал Запад, потом мы увидели агрессию против народа Донбасса, и мы поняли, что настоящая революция здесь, а не в Киеве.
- У вас были проблемы при пересечении границы?
- Российские службы с пристрастием досматривали наш багаж, потому что в нем была военная одежда, снаряжение... Они посмотрели, что мы уже бывали в вашей стране - приезжали в Ростов для установления первого контакта. А на Украину один из нас попал абсолютно нелегально. Остальные — как туристы. Мы приехали на Майдан, который уже был похож на съемочную площадку. Идейные люди ушли, осталась беднота, торгующая сувенирами. От так называемой революции ничего не осталось. И мы поехали на Восток.
- Долго вы здесь уже?
- Чуть больше недели. Пока мы остаемся в своем подразделении и не принимаем участие в активных боях. Мы ждем приказа своего командования.
- Что вы думаете об украинской армии?
- У нас была возможность поговорить с некоторыми в Киеве. Они были очень деморализованы. Они не любят Россию, но они не хотят воевать. Они понимают, что пророссийские силы — это не террористы, что идет настоящая война. Гражданская война. У них не осталось бойцовского духа. Пока мы ехали сюда, у нас была возможность увидеть украинскую армию — они очень уставшие, брошенные, без материального обеспечения, потерянные... Для нашего морального духа это зрелище было очень полезно. При этом, когда мы видим бомбардировки города, мы отмечаем, что стреляют со стороны украинских позиций. При этом цель — не военные объекты. Как правило, под огонь попадают сугубо гражданские, индустриальные, логистические объекты. Бомбардировкам подвергаются жилые кварталы. И я вас уверяю, я сам был свидетелем, в тех районах, куда падают снаряды нет бойцов Донбасса. Это просто военное преступление.

- А во Франции вы тоже были военными?
- Виктор пять лет служил десантником во французской армии. Николя был бойцом элитных горных частей. Оба они были в Афганистане, Виктор также ездил в командировки в Чад, Кот-д’Ивуар. Но оба они, благодаря опыту и увиденному, пришли к выводу, что французская армия не отвечает интересам Франции. Она скорее является инструментом НАТО, инструментом американского империализма. А это идет против интересов Франции, вразрез с ее традиционной зарубежной политикой.
- А что вы исповедуете? Антифашизм, социализм, коммунизм?
- Это новое виденье мира, которое сформулировано в основном Александром Дугиным -евразийство. Прошлое столетие — это век идеологий. В нынешнем веке нам не нужны идеологии. Нам нужна синергия экономического социализма, здорового национализма, традиционного образа жизни. А коммунизм или фашизм — это идеологии, которые принадлежат прошлому.
- А чем вы занимаетесь у себя дома? В перерывах между войнами?
- Мика работает в магазине. Я был студентом исторического факультета. Николас работал по военной специальности — инструктором, тренером. А Виктор... Был безработным.
- Долго собираетесь здесь пробыть?
- Сколько потребуется для осуществления нашего проекта. У нас есть проект формирования горной евразийской бригады преимущественно из добровольцев с Запада. В основном это будет франко-сербское подразделение. Наше присутствие здесь — это первый шаг.

- А вы здесь российских военных встречаете? Может, технику?
- Мы не видели ни одного российского подразделения, ни одного танка, никакой армейской помощи. Мы видели только гуманитарный конвой из России. Здесь есть российские бойцы, но они сражаются как добровольцы, а не как регулярные армейские соединения. Они сами покупают себе экипировку и за свой счет добираются. Они не на задании от министерства обороны и они не оплачиваются российским правительством.
- А иностранцев, кроме вас, много еще?
- В нашем подразделении — только мы, четверо.
- В украинской армии тоже хватает иностранных инструкторов. Есть американцы, например.
- И французы тоже есть. Мы знаем их, знаем, кто они. В батальоне «Азов» есть парень по имени Гастон Бессон. Это француз, он воевал в Югославии на стороне хорватов против сербов. Незадолго до Майдана он появился в соцсетях, потом поддерживал Майдан, пытался набрать добровольцев-французов в Правый сектор. И даже нам предлагал присоединиться к ПС и вступить в батальон «Азов». Мы знаем, что он их тренирует, и что у них есть связи с НАТО.
Мы попрощались и задержались поговорить с русскоязычными коллегами французов. Оказывается, «легионеры» хоть и не участвуют в прямых боестолкновениях, зато выполняют не менее важные задачи ополчения. С высоток зданий они отслеживают, откуда по мирному городу наносит артиллерийские удары. А также вычисляет мобильные группы украинских минометчиков: «С их помощью мы выследили, к примеру, диверсионную группу, которая разъезжала в микроавтобусе с вырезанной крышей. Минометы даже вытаскивать не надо. Тормознул, отстрелялся прямо из кузова и поехал дальше».
Где-то недалеко заухали разрывы 120-миллиметровых мин, значит, работы у французов прибавится.

6ClayXG0BEU.jpg


8RyQY-Vzy6o.jpg
 
Последнее редактирование:

Sidor_cx

Заблокирован
Регистрация
27 Янв 2013
Сообщения
51
Благодарности
5
Адрес
Minsk
Автомобиль
e70
Скажите, уважаемый, вы без хамства жить не можете ? Или Е70, указанный в профиле, вам дал на это право ? Вы свое невежество в истории прикрываете "они тоже воевали, но не скажу как", а также те плевки в адрес наших дедов и прадедов, что вы тут себе позволяете ? Или у вас дед тоже воевал, но с другой стороны ? Я как раз-таки спокоен, меня очень сложно вывести из себя. Я что-то вроде России в конфликте на украине - т.е., подкалывать можно долго, но когда дойдет до точки кипения, не обижайтесь.

Забавно - где вы увидели хамство? Если вы думаете, что опуская других вы тем самым возвеличиваете вклад наших дедов в победу - то вы глубоко ошибаетесь. Подвиг наших дедов не нуждается в такой недалекой поддержке. А правду нужно знать - и уважать других.

Добавлено через 4 минуты
Парня в бан, срочно

Добавлено через 2 минуты
Sidor_cx, уважаемый, а Вы какого года отроду?

Я хотел сказать - что и американцы и англичане тоже воевали против фашизма - а в результате мы имеем конфронтацию и парады СС в Прибалтике. И то что ты сегодня воюешь с одним против другого не гарантирует, что потом ты не будешь воевать с бывшим союзником.

Добавлено через 2 минуты
Sidor_cx, мой Вам совет: со своими взглядами лучше не заходите в эту тему. В ином случае у Вас тут будут неприятности.

Интересно - и какие-то у меня взгляды?
 
Последнее редактирование:

-xxx-

Гуру
Регистрация
26 Фев 2010
Сообщения
13,720
Благодарности
5,081
Адрес
Ульяновск
Автомобиль
тигуан
Если вы думаете, что опуская других вы тем самым возвеличиваете вклад наших дедов в победу - то вы глубоко ошибаетесь.
Я могу понять тех кто опускает других чтоб кого то возвеличить, но как понять тех кто возвеличивает чужих чтоб что? опустить своих? это вообще не в какие рамки! Только если писун - проплаченый троль. Причем именно проплаченый, потому что по-убеждениям, даже если соседняя страна не очень нравится, память и заслуги дедов (в том числе наверняка и своих) опускать никто не будет
 

Доктор Ливси

Moderator
Команда форума
Регистрация
17 Фев 2012
Сообщения
10,073
Благодарности
13,779
Адрес
Москва,САО
Автомобиль
Остались только ноги
Забавно - где вы увидели хамство? Если вы думаете, что опуская других вы тем самым возвеличиваете вклад наших дедов в победу - то вы глубоко ошибаетесь. Подвиг наших дедов не нуждается в такой недалекой поддержке. А правду нужно знать - и уважать других.
Подвиг наших дедов не нуждается в твоих рассуждениях.
Ты не понял?
 

-xxx-

Гуру
Регистрация
26 Фев 2010
Сообщения
13,720
Благодарности
5,081
Адрес
Ульяновск
Автомобиль
тигуан
Я хотел сказать - что и американцы и англичане тоже воевали против фашизма - а в результате мы имеем конфронтацию и парады СС в Прибалтике
это говорит лишь о том что данный результат был куплен и заботливо взращивался в течении долгого времени
 

bandytto

Гуру
Регистрация
10 Дек 2013
Сообщения
6,156
Благодарности
6,532
Адрес
Краснодар
Автомобиль
Тигуан 1 рест CUP
Sidor_cx, везде нужно знать край. Пусть, не знать, но чувствовать обязательно. Обовьязково, как говорят Ваши протеже. Не нарывайтесь.
 

L_Mikhail

Почётный Тигуановод
Регистрация
11 Июн 2013
Сообщения
1,822
Благодарности
1,377
Адрес
Королев
Автомобиль
S&S, 2.0 TDI, Toffee Brown
Я хотел сказать - что и американцы и англичане тоже воевали против фашизма - а в результате...


Фашизм был ими взращен! Цель озвучивать не нужно, надеюсь.
А если бы они не "тоже воевали", то как бы к победе примазывались?

P.S. Куда ломанулись недобитые фашисты и гражданами какой страны являлись, а некоторые и продолжают...?
 

Доктор Ливси

Moderator
Команда форума
Регистрация
17 Фев 2012
Сообщения
10,073
Благодарности
13,779
Адрес
Москва,САО
Автомобиль
Остались только ноги
ПАРНИ, МОЖЕТ ТУПО НЕ БУДЕМ ЗАМЕЧАТЬ ЕГО?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу