Подрулевые лепестки, кто как пользуется...

Луноход

Участник
Регистрация
22 Ноя 2017
Сообщения
104
Благодарности
47
Адрес
Краснодар
Автомобиль
Tiguan II 1.4 4Motion
Вот это ценный для меня совет, спасибо.
Выше я 3-й вопрос о спуске задал, посмотри

Мне сложно сказать, как было на первом Тигуане, я ВАГовод только несколько месяцев, до этого 16 лет были Мерседесы. Насколько я понял, помощник при спуске включается только при выборе режима Внедорожный/Внедорожный индивидуальный, сам его еще толком не прбовал. Так же машина тормозит двигателем при сбросе акселератора в режиме работы робота S, наката практически нет.
Возможно при каком-то угле спуска больше заданного значения он активируется самостоятельно, нужно будет попробовать на перевалах. Я просто сразу перехожу на подрулевые на серпантине.
 
Регистрация
15 Янв 2013
Сообщения
3,073
Благодарности
901
Адрес
Краснодар
Автомобиль
Volkswagen Tiguan II TSI 4MOTION 150 л.с.
помощник на спуске вроде на медленной скорости работал в режиме оффроад. Так на Т1 мне помнится
Да так и было, причём после его включения кнопкой. Здесь кнопки нет, но помощник есть точно. Как он включается? Это один вопрос. А второе, что заставляет авто на скорости тормозить при движении с горы?

Добавлено через 2 минуты
Возможно при каком-то угле спуска больше заданного значения он активируется самостоятельно
Вот эта версия, на мой взгляд и по ощущениям, самая подходящая.
 
Последнее редактирование:

огурец

Гуру
Регистрация
31 Дек 2017
Сообщения
3,301
Благодарности
2,954
Адрес
Ленинград
Автомобиль
Tiguan II Highline 4 Motion
При обгонах удобно быстро скинуть 1-2 передачи, обогнать и, дальше коробка сама возвращается в драйв и катимся дальше
Хм.. я обычно рычаг в спорт перевожу (один раз на себя) и этого достаточно. Чем способ с лепестками круче?


И на серпантинах. Спуск с лепестками реально удобен.
Научите, плиз. Как именно действовать? 15 лет на ручной коробке, если что, отъездил, а вот что с этими лепестками делать - не совсем понимаю. ИМХО, в положении D коробка весьма адекватно реагирует.. Не?
 
Регистрация
15 Янв 2013
Сообщения
3,073
Благодарности
901
Адрес
Краснодар
Автомобиль
Volkswagen Tiguan II TSI 4MOTION 150 л.с.
Чем способ с лепестками круче?
Как минимум руки остаются на руле - это раз. После обгона АКПП сама возвращается в "D" и руки опять остаются на руле - это два.
Надо разобраться с лепестками. Мы просто про них забыли и не пользуемся. Уверен, польза должна быть и ощутимая.
 

Дима_89

Гуру
Регистрация
21 Ноя 2011
Сообщения
3,399
Благодарности
1,245
Адрес
ЯНАО
Автомобиль
T&F 2.0 TSI 2014
Имхо, дело привычки.
 

Kasper76

Новичок
Регистрация
22 Янв 2018
Сообщения
10
Благодарности
7
Адрес
Москва
Автомобиль
Т2 1.4 ПП Сити
Хм.. я обычно рычаг в спорт перевожу (один раз на себя) и этого достаточно. Чем способ с лепестками круче?



Научите, плиз. Как именно действовать? 15 лет на ручной коробке, если что, отъездил, а вот что с этими лепестками делать - не совсем понимаю. ИМХО, в положении D коробка весьма адекватно реагирует.. Не?

Еще раз уточню, что активно пользовался лепестками на прошлой машине. Сид хорошая машина, но овощ еще тот. И спорт режима там нет, поэтому быстрое скидывание передачи перед обгоном - реальная необходимость. ))
Что касается серпантина, то на спуске переводил рычаг в мануальный режим, чтобы коробка в "Драйв" не возвращалась и лепестками выбирал нужную передачу. Если спуск становится круче понижаю передачу, активнее торможу двигателем. Если спуск становится более пологим повышаю, машина охотнее катится. А лепестками это просто удобнее делать.
 

Barmi

Гуру
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
6,429
Благодарности
3,042
Адрес
Москва, Дмитров
Автомобиль
Дрыналёт
Пользуюсь лепестками при обгоне. Заблаговременно перевел на передачу/две вниз и выстрелил в нужный момент. Дальше просто зажимают правый лепесток и через секунду коробка возвращается в D ;)
На прошлом Тиге дёргал рычаг коробки для этих целей, теперь лепестки.
Очень удобно :)
 
Последнее редактирование:

Ego32rus

Участник
Регистрация
14 Янв 2018
Сообщения
150
Благодарности
24
Адрес
Брянск
Автомобиль
Фольксваген Тигуан2 1.4 ДСГ ПП Сити + инновация
Заметил что при движении на подъёма в режимеD
коробка неохотно переключается вверх а обороты двигателя больше 3000 вот тут есть смысл лепестком поднять передачу
 

Луноход

Участник
Регистрация
22 Ноя 2017
Сообщения
104
Благодарности
47
Адрес
Краснодар
Автомобиль
Tiguan II 1.4 4Motion
Заметил что при движении на подъёма в режимеD
коробка неохотно переключается вверх а обороты двигателя больше 3000 вот тут есть смысл лепестком поднять передачу

И вывести двигатель на неоптимальный режим работы.
При подъеме в горку всегда держу диапазон 3000-4000 об/мин. Больше смысла нет, там уже спад момента, меньше - работа двигателя внатяг, повышенная нагрузка на ДВС. Хотя смотря о каком угле подъема мы говорим, конечно.
 

Ego32rus

Участник
Регистрация
14 Янв 2018
Сообщения
150
Благодарности
24
Адрес
Брянск
Автомобиль
Фольксваген Тигуан2 1.4 ДСГ ПП Сити + инновация
Ну конечно же каждому углу , наподъёма свои обороты ,а то ,что при движении в городском цикле обороты меньше 2000 тысяч это норма?
 
Регистрация
15 Янв 2013
Сообщения
3,073
Благодарности
901
Адрес
Краснодар
Автомобиль
Volkswagen Tiguan II TSI 4MOTION 150 л.с.
при движении в городском цикле обороты меньше 2000 тысяч это норма?
Может быть я не прав, но по моим внутренним ощущениям самые хорошие обороты для двигателя это диапазон 2000 - 3500... На таких оборотах двигатель мурлычет как котёнок.
 

Ego32rus

Участник
Регистрация
14 Янв 2018
Сообщения
150
Благодарности
24
Адрес
Брянск
Автомобиль
Фольксваген Тигуан2 1.4 ДСГ ПП Сити + инновация
Да и басок есть у 1.4 я просто в шоке
 

-Евгенич-

Гуру
Регистрация
15 Янв 2015
Сообщения
2,850
Благодарности
443
Адрес
Волгоград, ЗКО
Автомобиль
S/S 170 лс 12МГ, T/Fi 170 лс 11МГ
А при движении в горной местности?
вот на Тиг1 только при спуске держит включённую передачу
на подъёме и при равномерном движении, при постоянном газе, секунд через 5-10 опять в Д переходит - раздражает
 

logoretm

Заинтересовавшийся
Регистрация
21 Авг 2017
Сообщения
54
Благодарности
17
Адрес
Москва
Автомобиль
Tiguan NF (SL-220)
я хз как на первом, но на втором если переходишь в ручной режим, нажимая на лепестки он откатывается в D\S после того как ты их не используешь определенное время, а если отклонить рычаг АКПП в ручной режим, то остается в ручном режиме постоянно.
 
Регистрация
15 Янв 2013
Сообщения
3,073
Благодарности
901
Адрес
Краснодар
Автомобиль
Volkswagen Tiguan II TSI 4MOTION 150 л.с.
Так же и здесь. Он возвращается в D если включались из D. Аналогично в случае с S.
 

-Евгенич-

Гуру
Регистрация
15 Янв 2015
Сообщения
2,850
Благодарности
443
Адрес
Волгоград, ЗКО
Автомобиль
S/S 170 лс 12МГ, T/Fi 170 лс 11МГ
на втором если переходишь в ручной режим
на тесте Тиг2 даже на спуске возвращался в Д через короткое время, повышал передачу и, само-собой начинал разгоняться
 

serso

Модератор
Команда форума
Регистрация
9 Май 2012
Сообщения
12,254
Благодарности
10,519
Адрес
ЦФО
Автомобиль
Tig II TDI HL OffRoad
Кто, как, когда и в каких случаях ими пользуется?
Кто - Те кому требуется. Чтобы появилась потребность - нужно понимать процессы лучше машины. Как правило, машина умнее водителя, но у нее не хватает информации : о приближающемся подъёме/спуске, о готовящемся обгоне, о желаемой манере езды, хотя последнее мы уже можем её рассказать путем выбора соответствующего режима движения.
Случаев для использования лепестков куча, но современного обывателю они не интересны, поэтому пару раз поигравшись он забрасывает это дело, так как экономия граммов топлива/миллиметров колодок не стоит движения его пальца. )))
Когда - когда есть желание сэкономить чуть топлива, чуть тормозов, ну или пару миллисекунд при разгоне.
Как - при нажатии на любой лепесток коробка переключится (если это возможно в данны момент) на одну передачу в заданном направлении (при этом перейдя в ручной режим), а после некоторого времени сбросит ручной режим в тот, из которого ушла, что тоже прекрасно (нет опасности забыть).
Думаю, что мы просто не знаем, как и когда применять лепестки. Кто то нам обязательно расскажет...
Правда интересно? Садитесь поудобнее, расскажу, благо есть и опыт постоянного использования, и время в этот воскресный день...
Попробовал как работают, выгод и удобства не увидел, забил.
Тоже нормальная позиция.

Итак первое где есть реальная нужда в лепестках (чтобы там не говорил Андрюша про резкие обгоны :az:) это торможение двигателем когда требуется снизить скорость (не путать с простым режимом, когда скорость нам снижать не нужно). Пользу такого торможения производитель (а должны автошколы) пытается доносить всеми возможными способами, однако это делает в разделе экология, куда никто не заглядывает. А польза огромна (кратко: в это время абсолютно не используется топливо, интенсивно охлаждается двигатель (и турбина), при наличии рекуперации бесплатно заряжается акк, не трутся колодки/диски). Поэтому если мы подъезжаем к крутому повороту, легким движением левой руки многократно понижаем передачу и продолжаем это делать по мере снижения скорости (умная коробка не переключится сильнее чем можно, поэтому просто раз в пару секунд нажимаем лепесток не отвлекаясь более). На тормоз придется давить гораздо меньше.
Лайт-вариант: включить спорт перед таким торможением.
Разновидностью этого применения будет движение на крутом уклоне. Тут скорость нужно не столько снижать, сколько поддерживать. Поэтому левой рукой выбираем подходящую передачу, на которой машина не будет разгоняться. При излишнем замедлении - повышаем на одну правым лепестком. На моем тиге в этом режиме (когда у двигателя повышены обороты при отпущеном газу) автоматический сброс в D не происходит, за что я очень благодарен алгоритму лепестков. На очень крутых спусках пользоваться этим приемом просто необходимо, так как тут речь идет не об экономии тормозов, а об их отказе из-за перегрева после длительного торможения (все видели синие тормозные диски?).
Лайт-вариант: включить спорт перед таким торможением.

Добавлено через 5 минут
При переключениях лепестками педаль акселератора не надо отпускать (пытаясь выровнять обороты)?
Нет. Лепестком мы информируем машину о своем желании поменять передачу, а процесс переключения она осуществляет сама, ну или не осуществляет, если считает это неприемлемым )))
В прошлом тигуане помощник при спуске включался отдельной кнопкой ...
Вот тут сразу стоп. Забыли про помошника в этой теме. Он абсолютно не связан ни с коробкой, ни с лепестками. Работает на низких скоростях и является частью АБС/ЕСП, т.е. трет колодки почем зря. Нужен на оффроаде на сыпучих/скользких уклонах. ЗАБЫЛИ.

Добавлено через 5 минут
Пользуюсь лепестками при обгоне. Заблаговременно перевел на передачу/две вниз и выстрелил в нужный момент. Дальше просто зажимают правый лепесток и через секунду коробка возвращается в D
На прошлом Тиге дёргал рычаг коробки для этих целей, теперь лепестки.
Очень удобно
Теперь о лепестках на обгонах. Машина не может знать, что мы собираемся обгонять, поэтому установка пониженной передачи заранее позволит нам сократить достаточно много времени, так как при равномерном движении коробка находится достаточно далеко вверху от требуемой для разгона передачи, + ДСГ испытывает сложности с переключением на 2 передачи (ей легче три скинуть). И это не говоря уже о заблаговременном выходе двигателя на мощностные обороты.

Добавлено через 2 минуты
я обычно рычаг в спорт перевожу (один раз на себя) и этого достаточно. Чем способ с лепестками круче?
Классный вариант, причем и для торможения и для обгона. Особенно с учетом того что на новом тиге переключение обратно (из Спорта в Драйв) реализовано на голову удобней чем на старом. Главное не забывать назад переключаться.

Добавлено через 7 минут
Заметил что при движении на подъёма в режимеD
коробка неохотно переключается вверх а обороты двигателя больше 3000 вот тут есть смысл лепестком поднять передачу
Верно.
И вывести двигатель на неоптимальный режим работы.
При подъеме в горку всегда держу диапазон 3000-4000 об/мин. Больше смысла нет, там уже спад момента, меньше - работа двигателя внатяг, повышенная нагрузка на ДВС.
С чего вы взяли? Двигатели все разные, и их оптимальный рабочий диапазон будет от оборотов максимума момента. Не помню на память у 1,4 (что-то в районе 2000), а у меня 1750.

Добавлено через 2 минуты
вот на Тиг1 только при спуске держит включённую передачу
на подъёме и при равномерном движении, при постоянном газе, секунд через 5-10 опять в Д переходит - раздражает
Чем раздражает то? Если нужно дольше - двигаем ручку в бок и получаем желаемое.

Добавлено через 7 минут
была несколько раз ситуация на серпантине - крутой спуск, торможу двигателем, по мере замедления отщелкиваю передачи на повышение, и в какой-то момент коробка это делает до меня, буквально за доли секунды до моего действия переключившись в D и сбросив передачу. Сразу рев двигателя, возвращение нужной передачи правым уже лепестком.
Непонятна ситуация Если щелкали на повышение, то уклон уже становился не таким уж крутым (машина замедлялась сильнее чем нужно). При выходе в Д коробка в таком случае могла еще повысить передачу (она всегда стремиться повысить при ненажатом газу) , что собсвенно и озвучено словами: коробка это делает до меня. Откуда рёв двигателя?

Добавлено через 12 минут
Ещё про разгон.
Я сам не пробовал и не замерял максимальные разгоны, но скептически отношусь к возможности снизить время разгона за счет ручного переключения передач. Это только если забыть в автомате в спорт перевести и АСР выключить, тогда понятно.

При обгоне реальный плюс от заблаговременной раскрутки двигателя и переключения передачи, тут бесспорно.

А еще с помощью лепестков можно реализовать экономный разгон, если конечно какой-либо разгон можно назвать таковым. Суть процесса заключается в том, что максимального КПД двигатель достигает при полностью открытом дросселе на оборотах максимума крутящего момента ( у меня 1750-2500). КПД трансмиссии стремится к повышению при повышением передачи. Поэтому, правильный разгон выглядит так: газ в пол БЕЗ кикдауна, и отщелкивание передач вверх по достижению максимума оборотов момента (о чудо, они падают не ниже его минимума;) ), после окончания разгона несколькими нажатиями выход на максимальную передачу. На выходе получаем: НЕревущий двигатель, быстрый разгон и такой же быстрый выход на равномерное движение.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
15 Янв 2013
Сообщения
3,073
Благодарности
901
Адрес
Краснодар
Автомобиль
Volkswagen Tiguan II TSI 4MOTION 150 л.с.
serso, спасибо, разложил всё по полочкам. Теперь надо набивать руку и пользоваться тем, что установлено в машине, в данном случае лепестками.
Может быть есть смысл завести тему с автопилотом и парковщиком. Есть такая система, но мало кто этим пользуется.... Зачем тогда за это деньги отдавали? Я лично нет - нет да пользуюсь на стоянках у магазинов - очень легко и точно место находит система.
 

Луноход

Участник
Регистрация
22 Ноя 2017
Сообщения
104
Благодарности
47
Адрес
Краснодар
Автомобиль
Tiguan II 1.4 4Motion
Непонятна ситуация Если щелкали на повышение, то уклон уже становился не таким уж крутым (машина замедлялась сильнее чем нужно). При выходе в Д коробка в таком случае могла еще повысить передачу (она всегда стремиться повысить при ненажатом газу) , что собсвенно и озвучено словами: коробка это делает до меня. Откуда рёв двигателя?
Что именно непонятно?
Крутой спуск (ездили же по Сочинским серпантинам, к примеру?) торможу и одновременно понижаю передачи, режим робота - S, лепестками переведен в М соответственно. 4-я передача, 3-я, я уже нажимаю на левый лепесток, чтобы получить 2-ю, робот за доли секунды до меня ее включает сам, а я уже нажимаю на лепесток, и вместо 2-й уже передачи включаю 1-ю. Так понятно?

Как я понял из вышенаписанного - нужно еще в сторону рычаг КПП отклонить, нужно будет попробовать. На моей предыдущей машине такого не было - был режим коробки М (выбирался отдельной кнопкой), и в нем если перешел на лепестки, АКПП переходит на ручной режим и не переключит выбранную передачу хоть остановись вообще.

P.S. исправился - понижаю передачи, конечно же.
 
Последнее редактирование:

serso

Модератор
Команда форума
Регистрация
9 Май 2012
Сообщения
12,254
Благодарности
10,519
Адрес
ЦФО
Автомобиль
Tig II TDI HL OffRoad
P.S. исправился - понижаю передачи, конечно же.
теперь другое дело.

Как я понял из вышенаписанного - нужно еще в сторону рычаг КПП отклонить, нужно будет попробовать.
При отклонении рычага коробка переводится в ручной режим, и будет всегда переключаться только лепестками, качанием рычага вперед-назад, или по достижении предельных оборотов двигателя (вверх на разгоне и вниз на торможении).
 
Сверху Снизу