Пример нечистоплотного теста.

[konstantin941]

штатная работа абс _удлинняет_ тормозной путь. всегда.

Это понятно , но товарищи в ролике заезжали несколько раз. Тормозили в пол со скорости 45 км час . Тигуан в итоге укатывался на 2 корпуса дальше чем рафик и видно было, что колеса крутятся

 

[ymy]

как один из участников "тормозного братства" ))) могу сказать одно: не надо путать штатное срабатывание абс и баг. штатная работа абс _удлинняет_ тормозной путь. всегда.

на Т1 при баге педаль становилась колом - это было основным отличием бага.
И "перезапуститься" можно было только отпустив и вновь нажав педаль тормоза.
И раннее срабатывание абс на гребенке.
Ни того ,ни другого пока на Т2 не ловил

 

[-Евгенич-]

АБС на новом тигуане стоит от другого производителя и таких косяков, как не первом тигуане не замечено

а толку-то от того, кто трубки да насосы поставляет? настройки-то производятся конечным производителем
вон, ВАГ с Биммером одну 8АКПП от ЗФ используют, но работают они по разному
а косяк - он на видео. и не замечен, а зафиксирован

 

[Zehn]

а толку-то от того, кто трубки да насосы поставляет? настройки-то производятся конечным производителем
вон, ВАГ с Биммером одну 8АКПП от ЗФ используют, но работают они по разному
а косяк - он на видео. и не замечен, а зафиксирован

Не болтайте ерундой, у тигуана скорость раза в 2 выше была, т.к. япона не успевает разогнаться даже и тормозить стал раньше.

 

[-Евгенич-]

у тигуана скорость раза в 2 выше была

нет..

 

[Zehn]

У японца даже глазом видна блокировка колес, а это говорит о том, что АБС не справляется со своей обязаностью.
На снегу повезло, что он собирается горбом перед колесами и тачка тормозит, а на мокром асфальте она улетит куда нибудь и водитель не сможет управлять траекторией полета.

 

[ВиталяГаз]

У японца даже глазом видна блокировка колес, а это говорит о том, что АБС не справляется со своей обязаностью.
На снегу повезло, что он собирается горбом перед колесами и тачка тормозит, а на мокром асфальте она улетит куда нибудь и водитель не сможет управлять траекторией полета.

Есть такие понятия - момент и траектория сил, инерция, масса, сила трения и прочее. Так вот эти значения переменные. И всем этим силам в Тигуане противостоит примитивный алгоритм работы АБС. Перестали крутится колёса - отпускаем тормоз. Так было и у Тойоты в 90-е годы. Когда АБС была простой механической системой. Но тогда не было курсовой устойчивости у автомобиля и она не была связана с работой АБС. Если тупо пытаться по одинаковым правилам останавливать автомобиль на сухом и скользком покрытии, со скорости 60 или со скорости 10км/ч то получается то, что мы видели на видео. Немцы плевали на гололёд. В Германии его нет. Просто не учли некоторые моменты в системе работы АБС актуальные для скользкого покрытия. Всё это достаточно просто можно исправить. Я не верю, что инженеры ВАГа не знают как это можно исправить, просто им это не надо. Продажи автомобилей в России не столь значительны для компании.

И ещё. Развернуло ли Рав4 когда его колёса пошли юзом? А почему нет?

 

[Zehn]

Задача АБС не только сократить тормозной путь на скользкой дороге, но и сохранить управляемость при торможении, многие этого не понимают.
На мокрой дороге в повороте японец уйдет в кувет и водитель ничего не сможет сделать, а если в тигуане будет хороший водитель, то у него будет шанс сменить траекторию движения.

 

[ВиталяГаз]

Задача АБС не только сократить тормозной путь на скользкой дороге, но и сохранить управляемость при торможении, многие этого не понимают.

Многие это кто? И когда это было? Когда система не могла управлять рулём, когда она не знала угол поворота колёс в данный момент времени, когда жили мамонты, и мы были молодые...

Добавлено через 1 минуту

На мокрой дороге в повороте японец уйдет в кувет и водитель ничего не сможет сделать, а если в тигуане будет хороший водитель, то у него будет шанс сменить траекторию движения.

Если будет... а зачем сегодня быть хорошим водителем если есть нормально работающие системы стабилизации?

 

[Zehn]

Когда давишь на тормоз системы стабилизации работают?
Каждый кулик хвалит свое болото.

 

[ВиталяГаз]

Когда давишь на тормоз системы стабилизации работают?

А что означает ваше звание Гуру? Подразумевает ли это наличие начальных технических знаний?

Не стоит путать систему стабилизации ESP и противобуксовочную система tcs.
ESP - это умный тормоз, придержит то колесо, которое нужно придержать.

Добавлено через 1 минуту

Когда давишь на тормоз системы стабилизации работают?

А что означает ваше звание Гуру? Подразумевает ли это наличие начальных технических знаний?

Не стоит путать систему стабилизации ESP и противобуксовочную система tcs.
ESP - это умный тормоз, придержит то колесо, которое нужно придержать.

 

[Zehn]

ESP - это умный тормоз, придержит то колесо, которое нужно придержать.

Ну так если на вашей тойоте при торможении в заносе колеса уже заблокированны системой АБС, то что ваша ЕСП будет делать?

 

[-Евгенич-]

У японца даже глазом видна блокировка колес

именно так. всегда, до появления каких-то умников в Фольксе, работала АБС (в т/ч и у Фолькса) - с некой малой скорости (3, 4, 6 км/ч) блокировка и торможение
а не прокат с остановкой от потери инерции

 

[Zehn]

именно так. всегда, до появления каких-то умников в Фольксе, работала АБС (в т/ч и у Фолькса) - с некой малой скорости (3, 4, 6 км/ч) блокировка и торможение
а не прокат с остановкой от потери инерции

На видео видно, что япона блокировала колеса несколько раз за одно торможение.

На видео вообще не понятно, как они тормозят на тигуане и в каком режиме находится шайба.

 

[-Евгенич-]

Задача АБС не только сократить тормозной путь на скользкой дороге, но и сохранить управляемость при торможении

вообще-то сохранить управляемость - это была первоначальная задача АБС

япона блокировала колеса несколько раз за одно торможение

а АБС по другому и не работает. блокировка - роспуск. опять же до некой малой скорости, по достижении которой нормальная АБС уже деактивируется

Немцы плевали на гололёд. В Германии его нет

может и нет, но у меня Гольф 3 замечательно останавливался в рыхлом снегу

 

[Zehn]

Вот другая япона, колеса блокируются только в самом конце торможения, так что не нужно фантазировать.

https://www.youtube.com/watch?v=e2He1slu9nc


Ну а это разница в торможении на нормальном дорожном покрытии, где АБС выигрывает у тачки без нее, так что опять мимо.

https://www.youtube.com/watch?v=SneeD51yJT8

 

[ВиталяГаз]

Ну так если на вашей тойоте при торможении в заносе колеса уже заблокированны системой АБС, то что ваша ЕСП будет делать?

Ржать и не думать. Что курили? Почитайте, может поможет . http://avto-opel.com/cistema-stabilizacii-esp/

 

[-Евгенич-]

где АБС выигрывает у тачки без нее, так что опять мимо.

кто мимо?

колеса блокируются только в самом конце торможения, так что не нужно фантазировать

если это ко мне, то мне не надо фантазировать. койчо в общих принципах работы автомобильных систем понимаю, потому как работал и изучал
конкретно работу АБС познавал от специалистов Бош-Руссиа
когданить техника дойдёт до распознавания приближения блокировки и будет её "превентировать", но сейчас это по-прежнему блокировка-роспуск

повторюсь: в АР №5'2018 в тесте (по сухому) "торможение с объездом препятствия" хуже представителя ВАГа выступил только Кукурузник 200
даже Веста показала себя лучше. ЕМНИП обувают её на заводе в что-то вроде ЛингЛи...
при этом у Окты вместе с 200 был ещё и самый большой разброс результатов в нескольких попытках, то есть АБС, в одной и той же линии движения работала с несколько разными алгоритмами

Добавлено через 32 секунды

Тут модераторы есть?

иногда они реагируют на кнопку "!"

 

[Inglar]

Не стоит путать систему стабилизации ESP и противобуксовочную система tcs.
ESP - это умный тормоз, придержит то колесо, которое нужно придержать.
.

Жуть...Это вообще то на любой современной машины это единое целое,начинайте с азов

Добавлено через 49 секунд

И всем этим силам в Тигуане противостоит примитивный алгоритм работы АБС.

Да судя по возможным 3 режимам и согласно 552 весьма продвинутый.
P.S. ABS/ESC Continental MK 100 ставят ,к примеру, еще на новые бмв с 1по 3 серию(до этого стояли МК 60).

 

[Zehn]

Ржать и не думать. Что курили? Почитайте, может поможет . http://avto-opel.com/cistema-stabilizacii-esp/

Японофилу по существу ответить нечем, поэтому он дает какие то непонятные ссылки.

У вас колеса при торможении переодически блокируются, что отчетливо видно на видюхе, каким образом ЕСП в эти моменты должна работать?

Вообще это видео не внушает доверия.
Сдается они не научились пользоваться шайбой в тигуане.