автокредит

Дымчатый

Постоялец
Регистрация
15 Июн 2015
Сообщения
1,299
Благодарности
423
Адрес
Россия, ЦФО
Автомобиль
ГАЗ-24
Просто настайвайте на подаче заявки на условиях выше
Это в Москве можно повыеживаться. Заедете за МКАД и вы не увидите ни одного отделения банка, кроме менеджеров при салонах. А уж чьи они интересы развивают и с чьей миски кушают - х.з.

Добавлено через 2 минуты
VW банк снизил ставки 8.9% без страховок на 3 года при взносе от 40%
Я вносил 70%, получил 17% годовых на 3 года при ставке рефинансирования ЦБ в то время 8,25 против нынешних 7,5. Вот такая арифметика у "щедрого" банка.
 
Последнее редактирование:

zvas

Завсегдатай
Регистрация
6 Июн 2019
Сообщения
666
Благодарности
255
Адрес
Москва
Автомобиль
T2 1.4 4WD
а из контекста сообщения не видно? VW конечно
Не такой умный, только прикидываюсь))

Да и в Москве передо мной шоу разыгрывали и уверяли, что 17% это ставка VWB. Пришлось свое шоу устраивать со звонками по громкой связи и задаванием вопросов в колцентр, а точно ли такая ставка как на сайте банка, а что делать, если дилер/представитель банка не принимает заявку на этих условиях и объявляет другие ставки. В итоге калькулятор в салоне через полчаса полностью обновился, типа новый прислали только что, ага под конец месяца...
 

Snether

Участник
Регистрация
19 Июл 2017
Сообщения
496
Благодарности
105
Адрес
Екатеринбург
Автомобиль
Tiguan 2.0tsi
VW банк снизил ставки 8.9% без страховок на 3 года при взносе от 40%,
* При оформлении договора личного страхования, заключаемому в отношении заемщика.
Чет такое только вижу на сайте. Может ошиблись немного? У нас за мкадом ипотеку под такие проценты не дают, тем более машины.
 
Последнее редактирование:

zvas

Завсегдатай
Регистрация
6 Июн 2019
Сообщения
666
Благодарности
255
Адрес
Москва
Автомобиль
T2 1.4 4WD
Чет такое только вижу на сайте. Может ошиблись немного?
О КАК! Банк вернул на июль назад июньские условия на сайте, 3 июля писали по другому. Табличку, которая сейчас на сайте банка я наизусть знаю, вначале месяца другая была.

Ну вот такие банки! О чем тут говорить, когда в салоне официальный представитель банка тупа втюхивает кредит от того же VWB под 17%, и божится, что нет таких условий как на сайте, а через 20-30 минут жалоб в колцентр банка в салоне обновляется калькулятор...

Апдейт, на сайте WVB 11.9% в июле без страховок жизни со взносом от 50%, ничего не изменилось по сравнению с июнем...
 

MikhailMC

Партнер клуба
Регистрация
7 Дек 2010
Сообщения
3,213
Благодарности
893
Адрес
Москва
Автомобиль
BMW
17%?! Вы это серьезно?
Даже такие банки как ВТБ с навязыванием бесполезных договоров страхования жизни от 13.5% давали... Дикость невероятная. при том, что на BMW ставки по 6-7%.
 

zvas

Завсегдатай
Регистрация
6 Июн 2019
Сообщения
666
Благодарности
255
Адрес
Москва
Автомобиль
T2 1.4 4WD
Даже такие банки как ВТБ с навязыванием бесполезных договоров страхования жизни от 13.5% давали... Дикость невероятная. при том, что на BMW ставки по 6-7%
так и получится, без страхования 17%, со страхованием 13.5%.
В салонах тот же ВТБ под 17% считает без страхования, ну или страхование жизни, ставка ниже, но тоже самое по выплатам
 

MikhailMC

Партнер клуба
Регистрация
7 Дек 2010
Сообщения
3,213
Благодарности
893
Адрес
Москва
Автомобиль
BMW
так и получится, без страхования 17%, со страхованием 13.5%.
В салонах тот же ВТБ под 17% считает без страхования, ну или страхование жизни, ставка ниже, но тоже самое по выплатам

Если клиент отказывается от пакета страхования жизни, то максимальное увеличение ставки не будет свыше 1 пункта.
 

zvas

Завсегдатай
Регистрация
6 Июн 2019
Сообщения
666
Благодарности
255
Адрес
Москва
Автомобиль
T2 1.4 4WD
Если клиент отказывается от пакета страхования жизни, то максимальное увеличение ставки не будет свыше 1 пункта
Это где такие шоколадные условия? Звучит как утверждение на все случаи жизни. К примеру у того же VTB по потреб кредитам по офиц тарифам с сайта со страхованием вилка 11.5-12.5 без страхования 15-19.5. И похожая история была с расчетами в автосалонах, только авто еще в залог, а так ставки близки
 

Дымчатый

Постоялец
Регистрация
15 Июн 2015
Сообщения
1,299
Благодарности
423
Адрес
Россия, ЦФО
Автомобиль
ГАЗ-24
Это где такие шоколадные условия?
Нигде. Сказки(мягко говоря) банков, считающих клиентов лохами, бьёт прежде всего по добросовестным клиентам, которые аккуратно платят и погашают, никак не отражаясь на тех, кто берёт кредит "на авось". Добросовестным клиентам процент завышают для погашения рисков, создаваемых недобросовестными.

Добавлено через 2 минуты
17%?! Вы это серьезно?
Нет, не серьёзно платил 2 года, погасив обычным потребительским кредитом. Может скажите "сам дурак", надо было не брать?
 
Последнее редактирование:

MikhailMC

Партнер клуба
Регистрация
7 Дек 2010
Сообщения
3,213
Благодарности
893
Адрес
Москва
Автомобиль
BMW
Это где такие шоколадные условия? Звучит как утверждение на все случаи жизни. К примеру у того же VTB по потреб кредитам по офиц тарифам с сайта со страхованием вилка 11.5-12.5 без страхования 15-19.5. И похожая история была с расчетами в автосалонах, только авто еще в залог, а так ставки близки

Письмо из ЦБ.
Но возможно они что-то сейчас изменили. Сейчас узнаем.

Сейчас как раз пишем исковое требование по просьбе клиента за навязывание услуг по автоКАСКО и пакета страхования жизни к автосалону. При этом они заключили дополнительное соглашение за то, что клиент обязан будет вернуть скидку на автомобиль в случае досрочного расторжения добровольный видов страхования в размере: 254 000,00 руб. (что противоречит законодательству).

Стоимость навязанных 302 000,00 руб.

Возврат остатка: 302 000,00 должен составить, т.е. без удержания. И 254 000,00 руб. клиент не будет возвращать. При этом за вполне вменяемые денежные средства заключит работающий договор страхования автомобиля (автоКАСКО).

Добавлено через 1 минуту
А ещё забыл добавить, стоимость пакета страхования жизни (206 000,00 руб.) включили в тело кредита, т.е. возврат долга клиента стал автоматически выше ранее озвученной суммы.

Добавлено через 1 минуту
Нигде. Сказки(мягко говоря) банков, считающих клиентов лохами, бьёт прежде всего по добросовестным клиентам, которые аккуратно платят и погашают, никак не отражаясь на тех, кто берёт кредит "на авось". Добросовестным клиентам процент завышают для погашения рисков, создаваемых недобросовестными.

Добавлено через 2 минуты

Нет, не серьёзно платил 2 года, погасив обычным потребительским кредитом. Может скажите "сам дурак", надо было не брать?

Ни в коем случае, так сказать язык не повернется.
Только сам клиента выбирает - брать кредит или нет. Ему всегда виднее.
Я не против автокредитов и разумных ставок, это и приучает к ответственности, и заставляет развиваться человека в ряде случаев.
 
Последнее редактирование:

AlexSF

Заинтересовавшийся
Регистрация
5 Фев 2019
Сообщения
62
Благодарности
29
Адрес
Одинцово
Автомобиль
VW Tiguan All inclusive 2019
Если клиент отказывается от пакета страхования жизни, то максимальное увеличение ставки не будет свыше 1 пункта.
Поделюсь личным опытом.
В феврале обратился в ВТБ за потреб. кредитом 400 тыр., при этом зарплатным клиентом не являясь.

Сразу красиво рассказали про 11%, тактично не упомянув, что это при учете грабительского страхования жизни и здоровья, что становится ясно видно исходя из расчетного ежемесячного платежа.
Сразу отказался от подобного предложения и попросил сделать предложение без любых страховок. Меня очень вежливо проинформировали, что банк не выдает кредитов без страховок. В ответ на это я привел цитату с сайта банка, где указано, что отказ от страхования не влияет на решение о выдаче кредита. После данного возражения, менеджер удалилась на совещание с "руководителем" и через пять минут был оформлен кредит со ставкой 14,5% годовых. Фактический ежемесячный платеж оказался гораздо меньше чем по ставке 11%, но со страхованием жизни и здоровья.
Сбербанк аналогичный кредит(без страховок) предложил по ставке 15,5%.
 

zvas

Завсегдатай
Регистрация
6 Июн 2019
Сообщения
666
Благодарности
255
Адрес
Москва
Автомобиль
T2 1.4 4WD
Сейчас как раз пишем исковое требование по просьбе клиента за навязывание услуг по автоКАСКО и пакета страхования жизни
Тема не простая, когда клиент не вернул деньги со страховой в период охлаждения. Здесь как раз разбирали похожие случаи с судебной практикой. Удачи!
 

MikhailMC

Партнер клуба
Регистрация
7 Дек 2010
Сообщения
3,213
Благодарности
893
Адрес
Москва
Автомобиль
BMW
Тема не простая, когда клиент не вернул деньги со страховой в период охлаждения. Здесь как раз разбирали похожие случаи с судебной практикой. Удачи!

Да, сейчас судебная практика не всегда в пользу клиента, но никто не составлял акт разногласий по дополнительному соглашению при расторжении и далеко не каждый салон идет в суд. То, что есть нарушение прав клиента - это однозначно.

В любом случае, спасибо!
 

Mikky72

Участник
Регистрация
14 Мар 2019
Сообщения
276
Благодарности
89
Адрес
Санкт-Петербург
Автомобиль
VW
за навязывание услуг по автоКАСКО и пакета страхования жизни к автосалону.
"Навязывание" - это вообще-то не совсем юридический термин.
Юридически рассматривается случай, когда идет отказ продать автомобиль без покупки ещё чего-то (допов, страховки). Если клиенту не отказали продать автомобиль по прайсу, а предложили "добровольно поучаствовать в акции и заработать скидку", то это юридически не является тем деянием, которое предусмотрено 16.2 Закона о защите прав потребителя. Если сама акция не является нарушением закона, и если Ваш клиент добровольно письменно согласился в ней поучаствовать, то тут фактически без шансов.
То, что есть нарушение прав клиента - это однозначно.
Какое конкретно право клиента было нарушено? Без четкого обозначения нарушенного права и соваться в суд нечего. У него не приняли обязательные к приему денежные знаки? Его не проинформировали об условиях акции? Его застраховали без его согласия? Ему отказались продавать автомобиль по прайсу, назвав покупку у них страховых полисов обязательным условием? Ему (при свидетелях, чтобы доказать) соврали, что общий размер выплат будет меньше, чем без страховки, а он потом пересчитал и получилось, что на самом деле больше?
Никакой суд не будет слушать эмоциональные лозунги, тем более с аргументом "однозначно", который употребляется только стороной, у которой отсутствуют хоть какие-то аргументы по существу.
Как бы нелицеприятно это ни звучало, по факту нарушено не право клиента, а документально оформлено и обеими сторонами принято условие, затрудняющее "развод дилера на бабки". А вот права на "развод дилера на бабки" как раз у клиента нет. У него есть право на достоверную информацию, и право на покупку.
Как бы Вашему клиенту ещё впустую денег на суды не просадить...
 
Последнее редактирование:

MikhailMC

Партнер клуба
Регистрация
7 Дек 2010
Сообщения
3,213
Благодарности
893
Адрес
Москва
Автомобиль
BMW
Сейчас попробую объяснить свою позицию по данному вопросу, но сразу оговорюсь, я не юрист, хотя с подобными "фокусами" сталкиваюсь на протяжении 10 лет.
итак,

1. согласно закону о защите прав потребителя одна сторона не может за счет продажи одного товара предлагать другой и т.д. (в данном случае мы говорим о навязывании дополнительных услуг - заключение каско, страхование жизни, дополнительное оборудование и т.д.). Это незаконно.

2. когда дилер создает некое дополнительное соглашение, в котором вдруг прописывается некая акция на автомобиль, что если Вы расторгаете сделки по страхованию в течение 14 суток (период охлаждения ЦБ), что добровольно заключили, то обязаны вернуть НЕКУЮ скидку по автомобилю на счет автосалона.

Суды в начала 2017 года по судебной практике встают на сторону автосалона, как свобода договора, добровольное согласие клиента и т.д.

А вот с нами возникает в пункт 3...

3. клиент после подписания сделки выпускает протокол разногласия, в котором после совещания с юристом понимает, что её ввели в заблуждение и ранее она не понимала редакцию пункта дополнительного соглашения. Более того, в договоре купли-продажи нет ни одной строчки за то, что цена "акционная" и действует на основании подписания дополнительного соглашения.

Т.е. мы имеем:

а) ДКП с точной стоимостью автомобиля;
б) дополнительное соглашение;
в) протокол разгногласий по дополнительному соглашению.

Сейчас мы как раз стараемся помочь клиенту.
------------------
Я чуть больше ещё поясню.

1. договор страхования жизни - филькина грамота. Объяснить почему? Это как ипотечный договор страхования жизни. Отдельно прописал в своем журнале: https://www.ins-team.ru/news/ipoteka

2. КАСКО заключено на бездарном условии - иная СК по ОСАГО, стоимость, франшиза, т.е. мнение клиента здесь вообще не спрашивается. Здесь его ставят перед фактом - делаем здесь и .

Понимаете, я уважительно отношусь к сильным конкурентам, ценю труд людей, направленный на прозрачность сделок по страхованию. И не могу принять тот факт, что одна сторона только благодаря своему "статуту" официального дилера и наличия нужного товара навязывает то, что совершенного не нужно клиенту, смотреть молча и хлопать ушками не привык. Если одна сторона нашла лазейку, как обойти регламент ЦБ, то другая найдет, как обойти регламент другой стороны.

Добавлено через 16 минут
А вот ещё вчерашняя ситуация.
Наш клиент покупал новый Touareg с привлечением автокредита. Договор страхования (по взаимозачету) переоформили со старого на новый, тем самым клиент не потерял ни копейки от стоимости ранее оплаченной сделки.

Салон с этим не согласился. Они решили так:
а) назначим сделку на пятницу вечер, когда офисы СК не работают;
б) наш офис не работает в этом время.

Как мне вдруг звонил клиент и говорит, что дилер требует "гарантийное письмо" о том, что договор страхования каско ОПЛАЧЕН в полном объеме.. т.е. ранее никогда не требовали, а сейчас вдруг (пятница вечер оно очень понадобилось.
В полисе указано всё, что требуется (общая СП, сумма взаимозачета, подпись и печать, квитанция на доплату), всё идеально.

А тут мы присылаем присылаем письмо из центрального офиса СК.
Клиент доволен.

А дилер просит ещё одно "гарантийное письмо" за подписью генерального директора СК. Занавес... Остановите землю.
Я звоню в салон, всё обсуждаем с местной страховым/кредитным менеджером.

Выяснилось, что у нас общие знакомые и коллеги по работе. Потом выясняется, что менеджер часто слышит о моем бренде "Insurance Team", в курсе моей работы и того, что я делаю в страховании. Но это всего лишь совпадение.
Клиенту без всех этих писем выдают автомобиль.
А вот теперь вопрос, для чего это было делать? Чтобы показать своё отношение?!
 
Последнее редактирование:

Mikky72

Участник
Регистрация
14 Мар 2019
Сообщения
276
Благодарности
89
Адрес
Санкт-Петербург
Автомобиль
VW
за счет продажи одного товара предлагать другой
Не совсем так. Предлагать можно какие угодно наборы (хоть 3 по цене 2-х, хоть "всего на рубль дороже, но "с пакетом из 3-х ТО"). Нельзя отказываться продать "без набора".
Если клиент не получил отказа (например, ему сказали "да ради Бога - продадим, но вот это предложение для Вас гораздо выгодней, соглашайтесь"), то закон в этой части соблюден. Вопрос только в том, обманули или нет его, сказав, что "это предложение для Вас выгодней". Если расчетами не подтвердить, что экономии денег не произошло, то даже "обман или введение в заблуждение" не предъявить...
и ранее она не понимала редакцию пункта дополнительного соглашения.
Если брать цитату из этого самого соглашения (в соседнем топике, кажется, приводили из доп. соглашения Аксель-сити), то фраза реально абсолютно понятная (вопрос её законности оставим за скобками). Поверить, что её "не поняли" согласится далеко не каждый судья. И уж точно не признает "не понял" как "введение в заблуждение". Я предполагаю, что конечно должны быть факты признания сделок недействительными, если там условный "цыганский гипноз" был - кружили вдвоём-втроём вокруг, дергали, отвлекали, договор в руки не давали, а только перед носом трясли и давали подписывать все страницы, плотно сжав в руке всю пачку документов так, что только уголок листа с подписью был доступен. Но только факт такого "базарного лохотрона" надо доказывать...
в договоре купли-продажи нет ни одной строчки за то, что цена "акционная" и действует на основании подписания дополнительного соглашения
Вот где-то тут может быть что-то и можно выудить. Типа "факт скидки" в договоре не прописан (даже косвенно, через ссылку на другой документ с описанием скидки), значит скидки нет и возвращать нечего... но... В основном договоре формально и не должно быть упоминания доп. соглашения. Но при этом, если в доп. соглашении четко указано, к какому конкретно оно договору, то по факту это равнозначно тому, что эти дополнительные пункты, отражающие факт скидки и механизм её предоставления прописаны в самом договоре. Так что даже это весьма сомнительно.
протокол разногласия
Оформляется в процессе согласования условий, подписывается обеими сторонами до основного договора (как крайний случай одновременно с ним) и означает, что в случае, если типовой договор всё-таки потом будет подписан, то соответствующие его пункты будут действовать в редакции "протокола". Что-то сильно сомневаюсь, что какая-то бумажка "баба-яга против", выпущенная одной из сторон какое-то время спустя после подписания договора, может иметь такой статус. Это скорее "досудебная претензия" или что-то типа того.
------------
P.S. Прошу не рассматривать мои посты, как троллинг. Это исключительно, чтобы Вы осознали, с какой позицией оппонентов (да и самого суда, так как всё мною написанное выше написано беспристрастно) Вам с клиентом предстоит столкнуться и подумать заранее, что Вы с этим будете делать.
 
Последнее редактирование:

MikhailMC

Партнер клуба
Регистрация
7 Дек 2010
Сообщения
3,213
Благодарности
893
Адрес
Москва
Автомобиль
BMW
Только что отзвонился ещё один клиент, покупает новый E-класс в ОД Лукойл. Клиент отказал в подписании ДС с подобными пунктами, авто продали. Страховки навязали.
С понедельника начинаем очередную точную победную историю возврата и заключения работающего договора страхования.
 

Mikky72

Участник
Регистрация
14 Мар 2019
Сообщения
276
Благодарности
89
Адрес
Санкт-Петербург
Автомобиль
VW
С понедельника начинаем очередную точную победную историю возврата и заключения работающего договора страхования.
А вот отказаться расторгнуть страховку (даже по схеме "подключения к коллективному договору") права не имеют. Так что наверняка победа будет, а положенные по закону деньги вернут (правда тут тоже может всплыть некая засада в виде того, что солидная часть - это комиссия за оформление, а собственно возвращаемый страховой взнос не так уж и велик).
Зато без подписанного доп. соглашения уже не смогут даже заикнуться об аннулировании скидки...
 
Сверху Снизу