Долив охлаждающей жидкости

[Александр С.]

Система охлаждения герметичная

да расширительный бачек имеет связь с атмосферой

Герметичная, но имеет связь с атмосферой - грамотное техническое утверждение.

но температура охл. жидкости в нем намного ниже кипения

Намного - это на сколько?

 

[сейм]

Охладит (и сконденсирует) ровно тот обьём о.ж. который вытесница из системы охлаждения при её расширении, путём смешивания с о.ж. которая в нём и находится.

Добавлено через 13 минут
Этот диалог довольно бесполезный.
Сегодня сам заехал к О.Д. для записи на То-1. После вопроса о дополнительных вопросах по машине сказал уходе о.ж., менежер не поленился и пожелал выйти на улицу к машине и посмотреть своими глазами. Разговор о выкипании я сразу отмёл и он замолчал. Сказал приезжайте на То 1 будем смотреть.

Очень хочется соблюсти рамки приличия, но ведь сегодня не ДЕНЬ водилы ( пятница), Хэмингуэй , писал: -..................

 

[Александр С.]

Я с техникой на Ты с 1970года

Техника с 1970 г. сильно отличается от нынешней.

Разговор о выкипании я сразу отмёл

По-моему мнению, дело в большей испаряемости антифриза G13 , по сравнению с G12.

 

[King-Shadow]

Техника с 1970 г. сильно отличается от нынешней.

Да, например, придумали закрытую систему охлаждения, из которой в исправном состоянии ничего испаряться не должно, ни вода, ни антифриз

 

[Foland11]

например, придумали закрытую систему охлаждения, из которой в исправном состоянии ничего испаряться не должно, ни вода, ни антифриз

Ее придумали для повышения температуры закипания ОЖ (110-120*С). Закрытая СОЖ не имеет связи с окружающей средой, кроме как через крышку расширительного бачка (при определенном давлении или вакууме), где имеются выпускной и впускной клапаны. Так, что незначительное испарение воды из ОЖ имеет место быть. Это нормально.

Кроме того расширительный бачок компенсирует изменение объема ОЖ, тем самым в системе поддерживается постоянный объем ОЖ. РБ никакой не охладитель (как тут пишут)!!!

 

[Александр С.]

Да, например, придумали закрытую систему охлаждения, из которой в исправном состоянии ничего испаряться не должно, ни вода, ни антифриз

Закрытая система охлаждения придумана гораздо раньше 1970г. Использование избыточного давления в СО ДВС также снижает кавитацию.

 

[King-Shadow]

Висит мочало, начинаем сначала

Вопрос на засыпку. Почему у Жигулей 40 -летней давности ничего из антифриза не выкипает?

 

[Александр С.]

Висит мочало, начинаем сначала

Вопрос на засыпку. Почему у Жигулей 40 -летней давности ничего из антифриза не выкипает?

Потому что, я уже писал : раньше в антифризе использовался Этиленгликоль, а в G13 - пропиленгликоль с глицерином.

 

[Foland11]

Вопрос на засыпку. Почему у Жигулей 40 -летней давности ничего из антифриза не выкипает?

Вы в эту чушь верите?


А теперь встречный вопрос. Зачем на практически всех РБ стоят метки нижнего уровня ОЖ, если по вашему ничего не испаряется и не выкипает в герметичной СОД. Варианты с лопнувшими шлангами и текущей помпой исключим. А?

 

[King-Shadow]

Вы в эту чушь верите?


А теперь встречный вопрос. Зачем на практически всех РБ стоят метки нижнего уровня ОЖ, если по вашему ничего не испаряется и не выкипает в герметичной СОД. Варианты с лопнувшими шлангами и текущей помпой исключим. А?

Метки на расширительном бачке делают для контроля, если вы не знали.
И если есть хоть сколь-нибудь заметная убыль (уровень, естественно, контролируют при более-менее равной температуре) - это повод проверить клапаны в крышке(-ах) и герметичность системы.

А чушь - это ваши фантазии насчет того, что из исправной закрытой системы охлаждения что-то может выкипать.

PS Господи, почему такие элементарные вещи надо объяснять взрослым образованным людям в 21 веке?

Добавлено через 3 минуты

G13 - пропиленгликоль с глицерином.

На него не действуют законы физики и при расчетной рабочей температуре он открывает в закрытом клапане секретный лаз для молекул воды?

 

[Solodov]

Достаточно периодически на ТО измерять плотность состава ОЖ ( кстати это входит в ТО), чтобы понять, что если есть не очень большое испарение , то уходит ( испаряется ) вода и ОЖ становится плотной , тк вы подличаете каждый раз не воду дистиллированную , а Ож. Я раньше тоже думал , что ОЖ уходит , пока на каждом ТО не заметили , что плотность повышается и сказали лить только воду. Правда регион эксплуатации у меня очень жаркий.

Добавлено через 2 минуты
Подливаю грамм 100 в год.
Помпа сухая и все патрубки.

 

[Foland11]

Метки на расширительном бачке делают для контроля, если вы не знали.
И если есть хоть сколь-нибудь заметная убыль (уровень, естественно, контролируют при более-менее равной температуре) - это повод проверить клапаны в крышке(-ах) и герметичность системы.

И убыль эта наверное испарение? Или что? При полностью исправной СОД случается раз в полгода-год подливать ОЖ. Куда она по-вашему девается?!!!

А чушь - это ваши фантазии насчет того, что из исправной закрытой системы охлаждения что-то может выкипать.

Закрытая она в кавычках. А связь с атмосферой эта система все таки имеет. Через крышку РБ!!! Она не герметичная, там клапаны!!! Летом, в жару и особенно в автомобильных пробках выпускной клапан открывается и стравливает повышенное давление в СОД, тем самым оберегая шланги, радиаторы от повреждения. А в месте с избыточным давлением стравливается незаметное количество водяного пара. Вот за такое энное количество таких сработок клапана и понижается уровень ОЖ в РБ. Оказывается со временем испарилась вода, мать её! ...Какие же вы упертые порой бываете!

PS Господи, почему такие элементарные вещи надо объяснять взрослым образованным людям в 21 веке?

Так вы ничего не объясняете, вы чушь какую то истолковываете... )))

 

[King-Shadow]

Ну ок, будем считать, что на всех моих предыдущих автомобилях, от Москвича-2141, Шкоды Фабии и до Тойоты Селики GT4 была чушь, а не система охлаждения. Потому что когда они были исправны, не было необходимости доливать охлаждающую жидкость.

PS Сторонники естественной убыли мне сейчас живо напомнили инженера по гарантии из Автопраги, который также бился как рыба об лед за то, что жидкость из гидроусилителя может таинственным образом исчезать. Но ни одного документа, подтверждающего возможность естественной убыли, он конечно же предоставить не смог. Поэтому он менял крышку на бачке и доливал жижу бесплатно

Добавлено через 5 минут

И Через крышку РБ!!! Она не герметичная, там клапаны!!!

Клапаны имеют право открываться при рабочей температуре ОЖ? Вряд ли. Иначе VW прямо нарушает правила ЕЭК ООН, запрещающие выброс ЛЮБЫХ технологических жидкостей в атмосферу.

 

[Foland11]

Ну ок, будем считать, что на всех моих предыдущих автомобилях, от Москвича-2141, Шкоды Фабии и до Тойоты Селики GT4 была чушь, а не система охлаждения. Потому что когда они были исправны, не было необходимости доливать охлаждающую жидкость.

Вообще? В жисть не поверю! Не, ну на самом деле, это не реально.

Клапаны имеют право открываться при рабочей температуре ОЖ? Вряд ли.

Еще раз. При избыточном давлении в СОД он открывается. Нормальное давление в системе - около 1.1...1.5 атм, если будет выше - опасно для СОД.


Попробуйте летом (да и не только летом, а вообще) поставить глухую пробку на РБ, вот попробуйте... Вы такое увидите!

Иначе VW прямо нарушает правила ЕЭК ООН, запрещающие выброс ЛЮБЫХ технологических жидкостей в атмосферу.

Пар - это опасная жидкость? Ну и ну! )))

 

[сейм]

Клапаны имеют право открываться при рабочей температуре ОЖ? Вряд ли. Иначе VW прямо нарушает правила ЕЭК ООН, запрещающие выброс ЛЮБЫХ технологических жидкостей в атмосферу


Вы путаете работу термостата( он реагирует на температуру), с клапаном в крышке РБ( он реагирует на избыточное давление).

 

[King-Shadow]

Клапаны имеют право открываться при рабочей температуре ОЖ? Вряд ли. Иначе VW прямо нарушает правила ЕЭК ООН, запрещающие выброс ЛЮБЫХ технологических жидкостей в атмосферу


Вы путаете работу термостата( он реагирует на температуру), с клапаном в крышке РБ( он реагирует на избыточное давление).

Это как же термостат влияет на выброс ОЖ в атмосферу?

 

[Foland11]

Это как же термостат влияет на выброс ОЖ в атмосферу?

Это вам же говорят! Вы видимо путаете работу термоса с работой крышки РБ. Термос тут вообще не в тему... Хотя грубо ошибаюсь. При неисправном термостате возможен 100% перегрев (особенно в жару) и выброс ОЖ через крышку РБ. Легко!


Неисправный термос - это когда он заклинил в закрытом (не пускает ОЖ на большой круг через радиатор - перегрев ДВС) или открытом положении (постоянный циркуляция по большому кругу - недогрев ДВС). Или когда он открывается-закрывается частично (неполный ход штока тарелки-клапана термостата).

 

[King-Shadow]

Вообще? В жисть не поверю! Не, ну на самом деле, это не реально.

Еще раз. При избыточном давлении в СОД он открывается. Нормальное давление в системе - около 1.1...1.5 атм, если будет выше - опасно для СОД.


Попробуйте летом (да и не только летом, а вообще) поставить глухую пробку на РБ, вот попробуйте... Вы такое увидите!


Пар - это опасная жидкость? Ну и ну! )))

Хотите верьте, хотите нет, а факт остается фактом. В гараже стоит МХ-5 2006 года. Ни капли не доливал даже на гонках, в которых на ней участвовал.

Пар? Что, в крышке еще и фильтр стоит, отделяющий воду от антифриза? Серьезно?

 

[сейм]

Это как же термостат влияет на выброс ОЖ в атмосферу?

Дык я и написал, что клапан в крышке РБ, никоим образом не реагирует на температуру ОЖ, в крышке бачка есть подпружиненный клапан, который " травит" излишки давления.

 

[King-Shadow]

Это вам же говорят! Вы видимо путаете работу термоса с работой крышки РБ. Термос тут вообще не в тему.

Я-то как раз ничего не путаю. Это вы пытаетесь применять демагогические приемы.
В правилах ЕЭК ООН четко записано, что при эксплуатации автомобиля не должно производится выброса любых технологических жидкостей в атмосферу. Эксплуатация подразумевает рабочую температуру ОЖ. Какое там при этом давление в системе никого не интересует.