Маслоотделитель: чистка, замена

[Oleg7777]

А что за конструкция ?

https://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=2096455&postcount=2150
Впуск в коллектор я заглушил.

 

[Cons]

Jevago, маслоотделитель старого образца без дополнительного клапана для паров из крышки. Плюс отглушен выход в сторону впускного коллектора и заглушён внутренний предохранительный клапан-байпас для газов помимо циклона.

 

[Oleg7777]

Jevago, маслоотделитель старого образца без дополнительного клапана для паров из крышки. Плюс отглушен выход в сторону впускного коллектора и заглушён внутренний предохранительный клапан-байпас для газов помимо циклона.

Клапан предохранительный 1 лишён пружины и закрывается под своим весом. Свободно плавает в потоке картерных газов образуя щель за которой происходит расширение. Газ теряет скорость. Сверху клапана находится пробка через которую удаляется пружина. Пробка ограничивает высоту подъёма клапана. Циклон работает только на ХХ из за своей узкой щели, когда поток газа минимальный. Жёлтые точки сетка из нержавейки.

При выборе МО нужно обращать внимание на жёсткость пружины комбинированного клапана. Иначе все картерные газы валят через него. Не проходя грубый МО. Например через доп. клапан из под крышки клапанов. У Вика она очень жёсткая пружина комбинированного клапана, что надо. У AJ - версии она не какая. Либо проседает со временем от температуры.

 

[Denis Turbo Union]

Один вопрос ..Лишая пружины предохранительный клапан ,усилие его открытия снижается и не слабо , это значит скорость потока через циклон и степень очистки падает ..Какой смысл делать в циклоне дырку на сливе больше ,если его эффективность снижается?

 

[Oleg7777]

Один вопрос ..Лишая пружины предохранительный клапан ,усилие его открытия снижается и не слабо , это значит скорость потока через циклон и степень очистки падает ..Какой смысл делать в циклоне дырку на сливе больше ,если его эффективность снижается?

С профилактической целью Если там будут отложения влага-масляной эмульсии или кокса. Отверстие дольше прослужит без промывки. А остатки масла быстрее покинут циклон в штатном режиме. Как не крути циклон не работает из за своей низкой пропускной способности.
Да, и ещё не "дырка", а отверстие Дырки в другом месте.

 

[Denis Turbo Union]

Вот если бы ты придумал выходы на внешний циклон большого размера пользуясь стандартным пластиковым корпусом (а не пластиной) со штатным клапаном -цены бы тебе не было .. )) Хорошо бы замерить давление картерных газов на Х.Х. -насколько удаление этой магистрали повлияло на этот параметр , и как будет выглядит улитка турбины спустя некоторое время при эксплуатации в городских условиях в пробках?))

 

[Oleg7777]

Вот если бы ты придумал выходы на внешний циклон большого размера пользуясь стандартным пластиковым корпусом (а не пластиной) со штатным клапаном -цены бы тебе не было .. )) Хорошо бы замерить давление картерных газов на Х.Х. -насколько удаление этой магистрали повлияло на этот параметр , и как будет выглядит улитка турбины спустя некоторое время при эксплуатации в городских условиях в пробках?))

Установка циклона за пределами двигателя потребует подогрева циклона в зимнее, холодное время. Вода быстрее испаряется чем масло если не создавать разряжение в картере. А это не чем не оправданные затраты на подогрев. Все конструкции с Али страдают этим недостатком. Ещё в них отбор картерных газов идёт не из того места. Где бы мне хотелось.
Моя конструкция работает (пока работает) с минимальными переделками, минимальными затратами. Важный фактор, что грубый МО работает на все 100% пропуская поток через себя, если не создавать разряжение.
Если конструировать изначально этот МО я бы сделал циклон большего размера в этом же месте с регулируемым впускным отверстием. С помощью плавающего клапана. Который бы процессе движения "шарошил" бы входное отверстие не давая ему засориться отложениями. Ну, это другой уровень затрат. Не знаю в какой программе это начертить.
Давление в картере измерял оно +20мм водного столба +1,98 мбар.
Денис, а вы видели сухопарник паровоза? Как он просто устроен, что бы отделять капли воды от пара

 

[titanik]

Denis Turbo Union, Уже всё мной было придумано и даже реализовано, но нихрена не работает(((. Вроде и сделано всё правильно, и что то сливалось из огромного циклонного МО от Ниссана Наварра и через месяц всё равно всё в масле.
Этот штатный узел проклят ещё до рождения.
https://www.drive2.ru/l/531400842725558424/

Давайте все вместе возвращатся к абсолютно глухой пластине во всю дырку вместо штатного МО и внешний циклон. Конс как то неубедительно рассказал о своём опыте с этой пластиной и циклоном в сторону турбины) Почему на самом деле всё было снято и продано?)) Неужели только из за вероятности промерзания?

Добавлено через 3 минуты
Oleg7777, Почему на многих машинах циклоны стоят просто прикрученные где попало к двигателю и ничего не мёрзнет? Циклоны на БМВ внешние без подогрева, огромный циклон, который при хорошей вентиляции сушит всё досуха на Ниссан Наварре....
Расположить циклон сзади двигателя над турбиной и всё будет прогреваться за считанные минуты. ИМХО.

 

[Oleg7777]

Почему на многих машинах циклоны стоят просто прикрученные где попало к двигателю и ничего не мёрзнет? Циклоны на БМВ внешние без подогрева, огромный циклон, который при хорошей вентиляции сушит всё досуха на Ниссан Наварре....
Расположить циклон сзади двигателя над турбиной и всё будет прогреваться за считанные минуты. ИМХО.

Там двигателя большего объёма и потоки газов там больше , отверстия большего сечения. И стоят как вы сами заметили не на левом подкрылке, а в весьма не холодном месте прикручены к двигателю.
На двигателях же малого объёма их ставят на крышке клапанов.

Добавлено через 10 минут

… и как будет выглядит улитка турбины спустя некоторое время при эксплуатации в городских условиях в пробках?))

Отлично она будет выглядеть, если не будет туда лететь масло. Вода на впуске не плохой антидетонатор снижает температуру впуска. Согласен, что в городской пробке испаряемость масла увеличится. Что бы улавливать пары масла установил сетку из нержавейки.

 

[Cons]

Я вот согласен что приделать внешний циклон очень недурная идея. Да и в целом не сложная. Вот только куда с него слив организовать, в штуцер щупа масла с установкой обратного клапана?

 

[Jevago]

Cons, а у вас же стоит комплект от апр или ецс с внешним ,если не ошибаюсь ,как он себя показал ?

 

[Denis Turbo Union]

Я вот согласен что приделать внешний циклон очень недурная идея. Да и в целом не сложная. Вот только куда с него слив организовать, в штуцер щупа масла с установкой обратного клапана?

Это как раз не сложный вопрос ,можно сливать через крышку маслоотделителя грубой очистки предварительно соорудив на ней штуцер ))

 

[titanik]

Denis Turbo Union, Шланг и закреплённая на чём нибудь банка. За 2-3 зимних месяца там скопится не более 150-200 мл жижи. Нет так и сложно отсоединять и сливать.

 

[Denis Turbo Union]

Denis Turbo Union, Шланг и закреплённая на чём нибудь банка. За 2-3 зимних месяца там скопится не более 150-200 мл жижи. Нет так и сложно отсоединять и сливать.

Это колхозный вариант ,а хочется красивого решения ..

 

[titanik]

Oleg7777 Титаник, не рвите сердце с глухой пластиной это более затратно....


Дык ёы палы))) Откуда там будет масло, если весь механизим принудительного высасывания КГ у тебя не работает. Ты не сюда смотри на предмет масла, а в шланге на сторону турбины!
Вот если и там будет сухо, то будет рабочая тема.
Затратность по деньгам есть смысл сравнивать с ценой полного цикла чистки впуска. Tunap-ом или ещё чем. А это 13-15000 руб. И делать это приходится, если холить двигатель , каждые 100 тысяч.
Затратность по работам, если всё делать самому вообще не считается)

Добавлено через 6 минут
Denis Turbo Union, Ответвление маслощупа. Хотя он и так через одно место вынимается, а с этим отростком ваще...))))

 

[Oleg7777]

Я вот согласен что приделать внешний циклон очень недурная идея. Да и в целом не сложная. Вот только куда с него слив организовать, в штуцер щупа масла с установкой обратного клапана?

Как таковой слив в картер с клапаном уже есть штатно на двигателе. Зачем новый придумывать? Ёмкость отделителя поставить над этим каналом пусть туда стекает. Правда туда может и вода опять стекать.

Добавлено через 11 минут

Oleg7777 Титаник, не рвите сердце с глухой пластиной это более затратно....
Дык ёы палы))) Откуда там будет масло, если весь механизим принудительного высасывания КГ у тебя не работает. Ты не сюда смотри на предмет масла, а в шланге на сторону турбины!
Вот если и там будет сухо, то будет рабочая тема.

Дык ёлы палы))) Как же он не работает! Об этом я подумал. Если пружина комбинированного клапана достаточно жёсткая, а открытие клапана 1 происходит под своим весом. То, масло не как уж не повалит на впуск турбины Кроме паров пропущенных сеткой. Давайте я вам через тысяч 10 салфетки покажу протирая в разных местах МО.
Я столкнулся с новым термином "механизим принудительного высасывания КГ" Это что?

 

[titanik]

Oleg7777, Я поражаюсь)))) Вроде и МО распилил и делаешь всё правильно, а на базовых понятиях валишься как студент))))))
Большая мембрана с пружиной как раз и есть механизм принудительного высасывания КГ в атмосферном режиме. Раз ты впуск заглушил, то значит эта часть прибора не работает и всегда будет чистой. Через месяц-полтора отсоедини овальную часть трубки от МО на сторону турбины и сфоткай как там мокро, сухо или течёт рекой.
Ну и как бы гугл пока не запретили. Набери в поиске "система принудительной вентиляции картера ДВС". Лучше страницы с патентом или статьи кто это разработал и впервые применил.
ЕМНИП было это в 60-х годах прошлого века, когда об экологии ещё не думали, но зато уже думали об эффективности и экономичности двигателей.

Тезисно тут.
https://www.drive2.ru/b/508690155175936041/

 

[Oleg7777]

Oleg7777, Я поражаюсь)))) Вроде и МО распилил и делаешь всё правильно, а на базовых понятиях валишься как студент))))))

Сочту это за похвалу. Я вот сразу фотку кину какие я книги читаю. Не то, что драйв. Принудительный подсос чистого воздуха (О2) к картерным газам приводят к окислению разогретого масла. По моему все эти системы застряли в 90-х. Статья драйва перепечатка и инноваций не несёт. Нового не чего не придумано.

 

[Oleg7777]

Oleg7777 Раз ты впуск заглушил, то значит эта часть прибора не работает и всегда будет чистой. Через месяц-полтора отсоедини овальную часть трубки от МО на сторону турбины и сфоткай как там мокро, сухо или течёт рекой.
Я это тебе сам предложил через 10 тысяч.
ЕМНИП было это в 60-х годах прошлого века, когда об экологии ещё не думали, но зато уже думали об эффективности

Я на фото сапун показывал как просто всё работает с 30-х годов, не то что с 60-х. И для их производства меньше наверное потрачено энергии, меньше загрязнено атмосферы, чем для производства современных МО включая, то сколько выпущено запчастей на разные лады включая ваши фрезерные изделия.

 

[titanik]

Oleg7777, Я бы сильно не упрощал работу этого узла. При том, что инженеры-двигателисты связаны по рукам и ногам тёплой компанией маркетологов и экологов, они не дураки и не будут городить сложный и капризный узел вместо того, чтобы просто воткнуть сапун от паравоза)))

Ближе к телу))) Я в этой переписке уже потерял суть. Если не сложно, вышли мне пож. в личку твои данные по разряжению / давлению в картере с полностью заглушенным впуском, если есть.
Меня манит теперь идея полностью выкинуть это недоразумение не нарушая отведения КГ.