Общение с сотрудниками ГИБДД. Обсуждаем.

[Foland11]

Здесь основной вопрос - в какой конкретно момент наступает ответственность за нарушение 12.12 КОаП - проезд на запрещающий сигнал светофора. Ведь есть отдельный пункт - Невыполнение требования Правил дорожного движения об остановке перед стоп-линией (12.12, пункт 2), а значит, "пересечение стоп-линии" и "проезд на запрещающий сигнал светофора" - это не одно и то же.

ИМХО Там чисто солянка из проезда на красный и нарушение движения по полосам. "Правила дорожного движения оговаривают, что для поворота налево или направо или разворота нужно занять крайнее положение, а ехать прямо можно из любой полосы, если нет соответствующей разметки." В данной ситуации присутствует знак "Направление движения по полосам" (дорожные знаки 5.15.1, 5.15.2 ПДД указывают на количество полос и обязывают водителя соблюдать расположение ТС по полосам и направление его движения по полосам (полосе)), притом еще есть дублирующая разметка направления движения с разметкой разделяющие потоки (сплошная 1.1) и самое главное первый светофор с доп.секцией.
Но он игнорируя все это, поперся "прямо" на красный основной сигнал первого светофора из крайней правой полосы предназначенной только для поворота на право (при разрешенной стрелке на доп секции светофора). По вашему вопросу я считаю, что он нарушил правила проезда регулируемых перекрестков (то бишь проезд на красный).
PS Я б на хрен лишал таких на полгодика. Это стало неадекватной "нормой" везде по-моему. Беспредел...

 

[Foland11]

имхо вообще странный перекресток с двумя светофорами

У нас очень похожий есть и в моем городе. Видимо один и тот ЕГЭшник все это придумывал... )))

 

[Mikky72]

У нас очень похожий есть и в моем городе. Видимо один и тот ЕГЭшник все это придумывал... )))

Похоже наоборот - ЕГЭшник не знает, что переходы бывают не обязательно на самом перекрестке и что они могут регулироваться. Для него поясняю - сначала регулируемый переход вне перекрестка. Потом через 30 метров перекресток с одним светофором. При данной конфигурации место для регулируемого перехода выбрано абсолютно адекватно.
По поводу предыдущего перекрестка - действительно, наблюдается избыточность. 10 метров между линиями при отсутствии поперечного потока между ними - смысл непонятен. По правому рукаву можно поток регулировать не на въезде в рукав, а на выезде перед пересекаемой дорогой. или, что ещё лучше - повесить там "уступи дорогу", как тут Google Maps

 

[огурец]

Кто уступает, и почему?

 

[Drek]

Кто уступает, и почему?

Посмотреть вложение 130363

при взаимном перестроении действует правило правой руки.
у желтого помеха справа будет, он уступает.

 

[огурец]

при взаимном перестроении действует правило правой руки.
у желтого помеха справа будет, он уступает.

Ну а при чем тут "помеха справа", если синему красный свет горит?
Тут ключевые вопросы: откуда желтый знает какой сигнал у синего горит - красный или зеленый?

 

[RESCUER]

Кто уступает, и почему?

Посмотреть вложение 130368

Желтый руководствуется:
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Синий руководствуется:
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

Поэтому сначала проезжает Желтый, а потом уже Синий.

 

[Foland11]

Кто уступает, и почему?

«13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений».
Значит, на таком перекрестке преимущество имеет водитель желтого автомобиля, движущийся на основной зеленый сигнал светофора, ну а водитель синего обязан уступить дорогу, так как едет в направлении стрелки, включенной одновременно с красным, запрещающим сигналом.

Упс, уже дали правильный ответ. ))

 

[Stanislavus]

откуда желтый знает какой сигнал у синего горит - красный или зеленый?

У жёлтого горит зелёный, значит у синего по-любому красный. Всё очевидно.

 

[Shadi]

А какого ... «жёлтый» разворачивается на зелёную стрелку светофора, разрешающую поворот налево? Про знаки или разметку в задаче ничего не сказано

 

[Andrew71]

А какого ... «жёлтый» разворачивается на зелёную стрелку светофора, разрешающую поворот налево? Про знаки или разметку в задаче ничего не сказано

Это что-то новое. Стрелка налево и разворот предусматривает.

 

[Ольга Равануза]

Кто уступает, и почему?

Посмотреть вложение 130368

Тут понятно что жёлтый первый ,синий второй так как основной светофор красный и только стрелка зелёная он всех пропускает , хотя многие водители этого не знают. А вот на схеме жёлтый разворачивается по малому радиусу, хотя дорога с разделительным газоном , нарушит он правила если развернется по малому радиусу?
И ещё вопрос к Огурцу , к чему этот вопрос был? опять гаишники поймали

 

[огурец]

Ели подытожить:
1. если для синего горит красный, и зеленая стрелка направо, то он уступает всем, в т.ч. желтому.
2. "помеха справа" в таких ситуациях не работает! А большинство водителей почему-то считают такое положение ТС равнозначным, и говорят, что первым едет синий, т.к. у желтого "помеха справа". Drek, Владимир Смоленск - это вас касается.

И ещё вопрос к Огурцу , к чему этот вопрос был? опять гаишники поймали

Что значит "опять"?))) Меня гаишники в последний раз несколько лет назад ловили. Я примерный водитель
А вопрос связан с тем, что в городе часто проезжаю два таких места, где водители в этой ситуации тупят. Большинство уверено, что синие правы (помеха справа). Вот, хотел проверить как на форуме народ считает. И вот ведь - первый же ответ, с лайком к нему - не верные.

 

[rokets]

А вопрос связан с тем, что в городе часто проезжаю два таких места, где водители в этой ситуации тупят.

Это не угол Арсенальной набережной и Арсенальной улицы?

 

[огурец]

вот на схеме жёлтый разворачивается по малому радиусу, хотя дорога с разделительным газоном , нарушит он правила если развернется по малому радиусу?

Спор давно известный. Но я не понимаю, что из разметки заставляет водителя двигаться по желтой траектории

 

[огурец]

Это не угол Арсенальной набережной и Арсенальной улицы?

Рядом)) Октябрьская и Пискаревский. А второе место - Т-образный перекресток Кораблестроителей и Нахимова.
Но я уверен, таких мест не мало в любом большом городе, так что названия не стал писать.

 

[Stanislavus]

таких мест не мало в любом большом городе

На пересечении Блюхера и Кушелевской дороги точно такая же ситуация со светофорами. И там многие двигаясь с Кушелевки под стрелку направо думают, что имеют преимущество перед разворачивающимися, даже сигналят иногда ?‍

 

[Arkady]

огурец, Октябрьская никак не может стыковаться с Пискаревским, тогда уже Свердловская

 

[neugierig]

Кто уступает, и почему?

Посмотреть вложение 130368

В молодости я оказался в похожей ситуации и не уступил синему (не то что прям не уступил и в наглую залез, но аккуратно показывал намерения развернуться, тем самым заставляя его приостановиться, тем более наши с ним фазы на светофоре заканчивались). После манёвра нас принял в дружные объятия инспектор (обоих), что-то начал про помеху справа, помеху в т.ч. пешеходам (а мы уже заканчивали свои манёвры на моргающий зелёный, и возможно покидали перекресток на красный) и т.д. В итоге выписал мне штраф. Дома разобравшись спокойно в ситуации, я понял, что он "нёс чушь", но не стал обжаловать, хотя наверное зря, ведь он ДОЛЖЕН знать правила.

 

[RESCUER]

В итоге выписал мне штраф. Дома разобравшись спокойно в ситуации, я понял, что он "нёс чушь", но не стал обжаловать, хотя наверное зря, ведь он ДОЛЖЕН знать правила.

Поэтому всегда рекомендую настаивать на составлении ПРОТОКОЛА, а не ПОСТАНОВЛЕНИЯ.
И в спокойной ситуации потом изучить "шедевр" инспектора. Мало того, что встречаются до сих пор инспекторы, которые "плавают" в ПДД, так еще и такие перлы в протоколе выдают, что на группе разбора просто выездной стендап бесплатный имеем.

Увы, Специфика нашего времени: профессионалов становится все меньше во всех отраслях жизни....