Почему наши турбо моторы плохо прогреваются на холостых?

[MazdaЛексус]

Впервые держу автомобиль с турбодвигателем.
Столкнулся с тем, что на холостых мотор долго прогревается.
Примерно раза в два дольше обычной атмосферной четвёрки.
Стал обращать внимание на то, что это не моя персональная проблема.
Это специфика турбодвигателей, или именно Фольксвагеновская фишка?

И кстати, если сюда заглянут знатоки, будте добры поделиться инфой: с каких оборотов на TSi начинает работать турбина?

С уважением,
Алексей.

 

[Aber]

Я по сравнению с VW 1,6 (101/102 лс) особой разницы во времени прогрева не замечал, вообще стрелка на приборке не прямо связана с температурой ОЖ, от 70 до 105 реальных градусов (можно посмотреть сканером) стрелка показывает 90. Может проблемы с термостатом?
А турбина крутится всегда при работающем двигателе, и достигает рабочего давления (полки момента) с 1700 об.

 

[Kokos54]

Турбина думаю здесь не причем! У знакомого Toyota Funcargo, у него атмосферный двигатель 1.3, так тот вообще не прогореваемый, да же на ходу(это личное наблюдение). Мы как-то проехали минут 20 при -5 и в салоне я не почувствовал ни намека на прогрев! У друга был Хьюндай акцент с атмосферной четверкой и он так же не прогревался на ХХ, только на ходу!http://toyota.drom.ru/funcargo/

 

[Dr. Tiguaner]

MazdaЛексус, за точную цифру не подпишусь, но турбина подхватывает при ~ 2500.
Aber, а реальную температуру двигла можно посмотреть и на дисплее климата (2008-2009 м.г.), опция 19.2

 

[MazdaЛексус]

Да, понимаю, что турбина тут не при чём. Но как ещё обьяснить?
На отказ термостата не думаю, т.к. в -30С мотор и через 15 минут бы ещё не был горячим. Но у меня всё "ок"
Через 7-10 минут стрелка подходит к 50С
Через 15-20минут к 70С
Через 20-25 минут к 90С
Но, если через пять минут по тихоньку выехать и двигаться со скоростью 20кмч или чуть больше, то уже к 10ти минутам 70С, а через 15 минут африка - 90С

Но на привычных мне Маздах, уже через 5 минут на холостых, мотор в тёплом секторе и греет салон... Через 10 минут в салоне уже тепло становится.
При этом без разницы, под нагрузкой мотор, или на холостых - на прогрев почти не влияет.
На Лексусе атмосферном V6, греется чуть дольше, но это и понятно. Там обьёмы ОЖ и масла почти вдвое выше чем в Мазде. Но при этом всё равно значительно быстрее мотора ФВ прогревается. И тоже почти без разницы, что на холостом, что в движении, одинаково.

И только на 2TSi я впервые столкнулся с тем, что на холостых мотор очень не охотно прогревается. А в движении как у всех.
Вот, не могу понять причину.
Но точно не термостат.

Добавлено через 1 минуту

MazdaЛексус, за точную цифру не подпишусь, но турбина подхватывает при ~ 2500.

да, по ощущениям, и судя по показаниям моментального расхода, турбина реально начинает работать около 2т.об. Видимо так и есть, раз полка Нм от 1,8т.ою до 4т.об.

 

[Kokos54]

У отца как то был УАЗ Хантер с 409 двигателем и единственное, что мне в нем нравилось, так это быстрота прогрева двигателя. При -30 не успеваешь выкурить сигарету, как он прогревается примерно до 60 градусов!

 

[AndrewK]

Всему виной разные там ЕВРО-3,4,5, а дальше ваще электричество! Моторы задушены. Смесь бедная, а греет-то простите бензинчик! А коль его в смеси "х.. да маненько", то и получаем результат.

А приведенный пример про уазик лишь подтверждает данный вывод. Сей пепелац за эти минуты прогрева наверное пару литров успевает схавать?!

 

[Taz]

MazdaЛексус, Я тоже сначала парился по ентому поводу - потом выработал такую схему ... завожу машину, если зима, врубаю прогрев переднего, заднего стекла, выключаю кандёр при этом, вкл. подогрев сидений (если выключен), если надо - выхожу почистить машинку от снега, включаю моментальный расход .... (у меня 2.0TSi) ... жду расхода 1.6 l/h ... потом выезжаю, кручу двиг не сильно - меньше 2000, потом 2400 (не подкл. турбину) - первые минуты, потом он выходит на 70-80 градусов... - теперь можно и 3000 ... и с 90 - начинаю крутить двигун активнее - всё ... оч удобно ... и не долго ...

почему 1.6? за 0.5 года - по ощущениям) да и достаточно ему - масло поднял, обороты упали, поработал минут 5-6 ...

опятьж ИМХО)

 

[Solitaria]

Греется долго. Поэтому я не грею, ни летом, ни зимой. Как только расход становиться 1,0-1,2 начинаю движение. Тем более, что и в мануале написано - не ждать, когда прогреется.
Скажу больше. Один раз (в морозы), когда я ждала маму, двигатель не выключала, т.к. за окном было очень холодно и машина быстро бы замерзла. Сидела читала книжку, потом случайно бросила взгляд на приборку - двигатель начал остывать. Может это конечно нормальное явление, но мне удивило, т.к. на других машинах наоборот приходилось останавливаться, чтобы машина прогрелась и только потом ехать дальше. Стала наблюдать дальше, а температура все падает, падает...И так упала градусов до 70.

 

[Pote]

Всё дело в оборотах. Сравнивали Фокус и Фьюжн. Темп. окружающего воздуха и стартовая при запуске одинаковая. В итоге Фьюжн нагрелся быстрее: причина в оборотах. Стартуем оба 1200. Потом падает с прогревом но у меня обороты на Фьюжене были 1000 при темп. около 40 градусов, а у Фокуса 800!!!! Поэтому, я минут на 5 быстрее прогрел до 70 градусов. Грелись с отключёнными печками.
А тут на Тиге обороты падают вообще моментально и поэтому я заметил, что до 35 градусов грееется нормально, а потом 5 минут стоял стало 40-45... Нафиг надо ждать.
Ну и Евро всякие тому виной - защита окружающего мира воздуха и т.д... Типа меньше выбрасов от этого.

 

[Серж-027]

Прогреваю минут 5. (Пока очищаю снег). Дальше выдвигаюсь и без нагрузок - набираю рабочую температуру.

Вот долго прогревается CR-V! Там (зачем то) фактически сразу вкл. вентилятор.(обдувает холодный двигатель )

Ну и Евро всякие тому виной - защита окружающего мира воздуха и т.д... Типа меньше выбрасов от этого.

В Германии запрещено прогревать авто в жилых зонах, поэтому пишут, чтобы грели на ходу. (Почти как у нас - когда "победитель Дакара" начинает прогревать своё ЧАДО , чтобы сдвинуться с места)

 

[Алекс7]

MazdaЛексус, дело не в турбе, дело в режиме холодного старта, обороты и вырабатываемое тепло очень быстро падают в любой мороз. Не более 40 сек проходит. А в -20 и выше вообще чуть ли не сразу на 800 перескакивает. Потому и не греется...

На самом деле если нормально ехать можно сразу, то прогревается быстро. Я трогаюсь, когда температура выше +10 градусов поднялась, обычно успевает до +20..+30 подняться. И вот если потом на МКАД сразу, тихо разогнаться до 80км/ч, ехать на 5-й передаче, то проходит 2-3 минуты, когда температура достигает уже 80 градусов. И это на дохлом объеме 1.4. Он по сравнению с 2.0 вообще не греется 40 минут стояния в мороз на ХХ в -25 (задержался я с выходом), а прогрелся движок до 60.

PS: турба вроде как выходит на ощутимый подхват в районе 3500. Но могу ошибаться.

 

[legion8607]

вспомните как наш автопром грели...с подсосом,т.е искуственно добавляли обороты.Для турбированных,будь то бензин или дизель прогрев на холостых противопоказан.Решите проблему с оборотами (тапочек оставьте ) и будет вам счастье

 

[Vist]

legion8607,почему противопоказан?

 

[MazdaЛексус]

MazdaЛексус, Я тоже сначала парился по ентому поводу - потом выработал такую схему ... завожу машину, если зима, врубаю прогрев переднего, заднего стекла, выключаю кандёр при этом, вкл. подогрев сидений (если выключен), если надо - выхожу почистить машинку от снега, ... потом выезжаю, кручу двиг не сильно - меньше 2000, потом 2400 (не подкл. турбину) - первые минуты, потом он выходит на 70-80 градусов... - теперь можно и 3000 ... и с 90 - начинаю крутить двигун активнее - всё ... оч удобно ... и не долго ...ИМХО)

Коллеги, вы меня не совсем верно поняли - я не парюсь!
Просто интересно понять причину и не более того.
А в целом, повторяю описанный выше ритуал запуска и прогрева с точностью на 99%.
Всё равно все эти дополнительные нагрузки не позволяют Тигуановскому мотору прогреваться так же быстро как у Мазды и Лексуса
Кстати, не надо недооценивать японцев. У них тоже уже давно полный порядок с Евро-4.

Вот, предположение, что "виной всему" обороты, пожалуй самое правдоподобное обьяснение.
До сих пор не обратил внимание на то, как быстро ФВ мотор снижает обороты в -30С после запуска. Именно по тому, что даже в машину не сажусь. Вставляю ключ, запускаю двигатель, включаю все нагрузки, беру щётку, и "гуляю" пять минут.
Потом сажусь в уже чуть тёплое кресло и тихонько выезжаю.
Но даже на ходу он прогревается дольше!

Мазда и Лексус действительно долго держат повышенные обороты после холодного старта. Причём, Лексус чуть быстрее сбрасывает, понижает. Похоже, что тоже по этому и чуть дольше Мазды греется.

 

[legion8607]

Vist,на ХО давление масла в турбине больше, чем воздуха в компрессорной части. Масло может вытекать в улитки и появится сизый дым

 

[St!ver]

Подытоживая вышесказанное, кто напишет правильный (наиболее безопасный) алгоритм прогрева двигателя 2.0 TSI зимой???

 

[Pote]

Моё ИМХО 35 градусов, летом при такой темп едем сразу, а что зимой, пока со стоянки, потом на нормальную дорогу обороты будут не высокие прогреется лучше, резинки чуть разогреются, а через 10 мин вё ОК будет, ведт не 10 лет на этой машине нам ездить, а тусить и жечь бенз по 10 мин не охота... Вопрос - а подогрев попы включается сразу при его включении или когда тока сядешь в кресло? Что-то тусил 5 мин - сел, а оно холодное, проехал 5 мин нагрелось - не уж то 10 мин надо ему греть?

 

[TSAr]

Я ногой давлю и минут 5 греюсь на 1500 оборотах и все. при таком условии к моменту выезда из двора стрелка уже ползет вверх.

 

[Vist]

legion8607, и что тогда делать с прогревом масла? Трогатся на не смазанный и совсем холодный двиг тоже не вариант!