Проблемы с полным приводом...

[DeniSTiguan]

Добрый день всем совладельцам Тигуанов. У меня Тиг 2010 г.в. 1,4Т 4мотион). Неделю назад обнаружил, что при старте передние колеса со визгом пробуксовывают. Решил проверить - отключил системы ЕСП и стартанул еще сильнее - метров 10 проехал с шлейфами и визжащей резиной... Раньше такого не было, обычно когда газу давал на старте, машина всеми колесами в асфальт врезалась и ехала без пробуксовки. Я предположил, что проблемы с приводом. Приехал к дилеру "Автогранд"(г. В-Пышма, ЕКБ.). Продемонстрировал сервисменеджеру все эти манипуляции с резким стартом... К моему удивлению он сказал, что так и должно быть))))))) Сказал, что мол покатайтесь еще, если будут какие то сомнения - запишитесь на диагностику и там посмотрим... Как думаете, что это может быть? Моя паранойя или на самом деле с приводом проблемы? И как можно самостоятельно другими методами проверить работу привода на Тигуане? Спасибо.

 

[BAR$IK]

Если при разгоне на асфальте пробуксовка при полном приводе, то это явно не нормально . Загнать на подъемник, немного приподнять, включить передачу и на газ: убедится что крутяться все 4 колеса. Ну либо колхозный вариант на пеньки поставить и проверить, только осторожно ...

 

[Bora]

запишитесь на диагностику и там посмотрим

Зачем дилера кормить? шнурком надо посмотреть ошибки на халдексе - возможно станет понятна причина.

 

[A1ex1984]

Я думаю тут не с приводом дело, а с системой ESP что-то не то, ведь она помимо своих основных функций включает в себя еще многие системы, в том числе и ASR - антибуксовка колес, именно она должна срабатывать и контролировать тягу, чтобы колеса не проворачивались при резком старте и от типа привода это не зависит.
На переднеприводных Фольксах И Шкодах тоже есть такие системы при наличии ESP, так что от наличия или отсутствия полного привода это не зависит.
При отключенной ESP (я вот не уверен отключается ли с нею и ASR, по моему только если еще в добавок кнопка offroad нажата) при резком старте должны по идее буксовать все 4 колеса, ну или задние даже больше...
Короче, проверь систему ESP и все ее датчики...

 

[Bora]

При отключенной ESP

На Тигуанах ESP полностью не отключается (даже при нажатой кнопке). Об этом на форуме уже много писали и проверяли.

 

[BAR$IK]

Цитата:
Сообщение от A1ex1984
При отключенной ESP (я вот не уверен отключается ли с нею и ASR, по моему только если еще в добавок кнопка offroad нажата) при резком старте должны по идее буксовать все 4 колеса, ну или задние даже больше...

Только для этого мощность двигателя должна быть выше раза в 3 примерно Все 4 колеса загнать в букс это не всегда на Импрезе WRX удается, хотя там 280 сил и масса поменьше.

поддерживаю, а у автора темы объем двигателя всего 1,4. Пробуксовка при данных характеристиках возможна только на снегу/в грязи

 

[A1ex1984]

ну хорошо, хорошо, уговорили. Допустим буксануть 4-мя колесами не так то и просто как 2-мя, но это все не главное. А главное заключается в том, что не должно быть букса вообще, тем более, раз пишут, что полностью ESP не отключается.

 

[Lirik]

Я так понимаю, что кнопкой отключается как раз только одна ASR, а не ESP. Чтобы в грязи при пробуксовке не срезало момент и вытянуло, например.

Я зимой пробовал следующее: задним ходом забираюсь на бордюр под углом 90 градусов, на парковочное место. Когда упираюсь в бордюр передними колёсами - останавливаюсь. Бордюрный камень весь во льду. Так вот, из такого положения забраться на бюрдюр никак не получалось. Ни с включённой, ни с отключённой кнопкой. Буксуют передние колёса о лёд и всё. Тоже думал, что проблемы с приводом сначала. Но, видимо, передок так получается сильно загружен и тормозятся как раз задние В других режимах проблем зимой в городе и за городом, а также в грязи и при диагональных вывешиваниях не замечал.

 

[Алекс7]

Lirik, при парковке задним ходом Тиг является переднеприводным... Даже в описании 4Motion написано... Нужен сильный букс, чтобы муфта включилась, если такой режим предусмотрен вообще...

Топикстартеру стоит реально посмотреть ошибки, т.к. при трогании с места муфта сжата максимально, потому буксовать должны оба моста, никак иначе...

 

[Shells]

при парковке задним ходом Тиг является переднеприводным... Даже в описании 4Motion написано...

Страничку не подскажите?Несколько раз читал мануал, что то такого не припомню.ИМХО так не должно быть.

 

[KonstantinD]

Я так понимаю, что кнопкой отключается как раз только одна ASR, а не ESP.

уже вроде обсуждалось.
читаем это http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=308466&postcount=7
и вот это http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=308548&postcount=16

 

[Dr.Cosha]

В описании на Халдекс IV установленный на Тигу указано, что в момент начального ускорения муфта полностью замкнута и машина имеет привод на все колеса. Если есть букс только передними - однозначно смотреть ошибки по приводу.

 

[DeniSTiguan]

В описании на Халдекс IV установленный на Тигу указано, что в момент начального ускорения муфта полностью замкнута и машина имеет привод на все колеса. Если есть букс только передними - однозначно смотреть ошибки по приводу.

Сегодня вывесил заднее правое колесо и газанул, наблюдающий с улицы сказал, что колесо закрутилось, теперь еще больше сомнений. Но во одном я уверен точно, что раньше при резком старте со светофора прошлифовок небыло... Ладно, записался на сервис, в четверг отпишусь!... Спасибо большое всем за объяснения!

 

[A1ex1984]

Сегодня вывесил заднее правое колесо и газанул, наблюдающий с улицы сказал, что колесо закрутилось, теперь еще больше сомнений.

А оно и будет крутится. Оно подтормаживается, но как-то хитро, не полностью, так что момент на загруженное все-таки идет.
Даже если бы были все 3 блокировки диффов, то все равно разгруженное колесо будет вращаться, правда тогда уже с одинаковой скоростью с загруженным.

 

[Алекс7]

Страничку не подскажите?Несколько раз читал мануал, что то такого не припомню.ИМХО так не должно быть.

Это надо читать в описании системы полного привода, в руководствах такого не пишут.
http://wiki.vag.cc/images/9/9e/414_4MOTION_с_Haldex_IV.pdf

В нем также описана и пробуксовка только передних колес, но время этой пробуксовки очень мало, да и условия - снег/лед, т.е. плохое сцепление.

 

[Shells]

Алекс7, Ну т.е. по вашему, если я застрял в сугробе, включил заднюю и пытаюсь выехать, передок пробуковывает,мне задние колеса не помогут?, а автомобиль будет исключительно переднеприводный?.....Почитал ссылку и там такого нет.

 

[Алекс7]

Shells, читаем внимательнее раздел парковка (стр. 20) и рисунок области регулирования, при движении задним ходом муфта сжимается на ~10% максимум, судя по графику. Там по-русски написано, что в этом режиме на задние колеса передается малый крутящий момент (т.к. даже при разомкнутой муфте момент сзади не нулевой).

И нигде в описаниях сложных ситуаций не описано, что это работает и при заднем ходе. Потому большой вопрос, будет ли муфта сжиматься до больших значений, чтобы и задний мост стал приводящим на достойную величину... Надеюсь, что будет (было бы логично, не дураки же делали). Но в условиях именно парковки тиг паркуется передним приводом, т.е. подъезд к бордюру задними колесами в надежде, что задними же и заберется - пустое. Сделано это для лучшей маневренности, чтобы не увеличился радиус разворота.

Кстати, задом я очень успешно буксовал передним мостом во льду. Снег и лед шрапнелью летели. Я до сих пор не знаю, при выключении OFFROAD просто быстрее прихватило переднее колесо тормозами, и я выехал, либо муфта замкнулась, и я выехал за счет полного привода...

 

[Shells]

Алекс7, Ладно, будем посмотреть, у меня тига новый, зима и сложные ситуации ещё впереди, буду опыты ставить.Не понимаю почему при включении задней вы делаете акцент на слове парковка?Просто движение задним ходом....

При парковке автомобиля на его задние колёса
передаётся малый крутящий момент. Трансмиссия
не нагружена большими крутящими моментами.
Муфта регулируется по условиям движения​

(в установленной области регулирования).
Вот фраза с книжки,где вы тут увидели что речь впринципе идет о движении задним ходом?Для меня 99 % парковки, это движение вперед.

 

[Алекс7]

Shells, картинку параллельной парковки рядом посмотрите, там именно задом едет машина... Т.е. как минимум отличие старта вперед от старта назад в том, что во втором случае муфта разомкнута.

 

[Shells]

картинку параллельной парковки рядом посмотрите, там именно задом едет машина... Т.е. как минимум отличие старта вперед от старта назад в том, что во втором случае муфта разомкнута.

Ну нет же тут речи о силовом движении назад.Ну фиг с ним парковка, как правило это маневр в нормальных дорожных условиях, и при движении задним ходом, естественно электроника не будет на малой скорости,если нет букса, давать момент на все 4 колеса, это просто не надо.А вот когда пошла пробуксовка, уверен, тига становится полноценно полноприводным и при движении назад, и момент может кидаться в широком диапазоне по необходимости.Иначе что это за недо полный привод такой?