тормоза?!?!?

[Алекс7]

СВС, не, на Поло блок от Бош, у нас TRW...

 

[СВС]

Алекс7, да какая разница, есть схожие моменты, особенно в резком торможении и повороте, я ж написал про схожесть моментов, может прошивка одинаковая...

 

[Алекс7]

СВС, схожести не нашел, я пробовал на тиге резко рулем работать с торможением - бага не было. Аналогично на тестах АР Тиг так себя не вел. Глюк в другом. По мне так как раз в переходе на "нежный" режим... Загрубить его, да и все.

 

[СВС]

Алекс7, когда вы проходите "лосиный тест", при условии 60-70 км/ч да еще и пытаетесь одновременно тормозить, то, при крене машины одна сторона загружается, а вторая разгружается, что происходит в мозгах АБС и ЕСП не знаю, но тормозит немного дальше чем планировалось, а если лед или песок по одному борту, резкость поворота рулем, здесь много составляющих, в угоду управляемости нам сделали нежный режим, я к этому адаптировался, иногда перед скользким поворотом торможу, потом бросаю тормоз и поворачиваю и опять притормаживаю, маневр резкий получается, зато результативный.

 

[Алекс7]

СВС, ну учитывая, что баг ловили на меньше скорости, то и тест на снежно-ледяной стоянке я делал в районе 30км/ч. Как теория срабатывания иного режима от руления (а не от разгрузки колес). Так вот от руления ничего не меняется. Только от проезда по ухабам, когда раскачка машины в итоге приводит к переходу АБС в иной режим. Причем именно не одного ухаба, несколько.

А на Поло, например, при одном лежачем полицейском была проблема с АБС, на Тиге с одним препятствием точно ее нет (АБС остается в штатном режиме трещать, без сильного растормаживания).

И при "лосином" тесте действительно много составляющих, я в такой "переставке" при трогании с места (отъезжал от бордюра на пустой дороге в левую полосу на 2-х полосной дороге) получил слабый разгон и виляние "хвостом" без какого-либо участия ESP, молчала, собака. Так и не дождался ее срабатывания в плане каких-то звуков и моргания лампы, а т.к. сзади уже виднелся народ, отпустил и нажал газ, машина встала прямо и понеслась... И без всякого нажатия на тормоз, заметьте, такое было.

 

[PLUTO74]

Я пытался проверить оба алгоритма срабатывания АБС и действительно заметил, что при прямом движении колесо реже блокируется и разблокируется. А при повороте чаще, но при повороте вмешивается ЕСП и оценить работу АБС отдельно, не удается. Может быть АБС срабатывет раньше - даже из за небольшого отклонения руля от центра. Отключить ЕСП и тем самым отключить АБС конечно можно но только для экспериментов по прямой. На повороте без ЕСП я боюсь , да и зима уже кончилась... оставлю на следующий год.

 

[titanik]

Ну вот-волна уже пошла.)

Ну и чему радуемся? Обратная сторона медали - хрен продашь машину с такими имиджем на вторичке(((

 

[-xxx-]

Обратная сторона медали - хрен продашь машину с такими имиджем на вторичке(((

а отсюда следует что нам решение проблемы нужно выбить из ФВ ЛЮБЫМИ способами! )))))

 

[titanik]

а отсюда следует что нам решение проблемы нужно выбить из ФВ ЛЮБЫМИ способами! )))))

Ну в общем да....грандиозная отзывная компания , замена ПО и как следствие у многих перепрошивка чипа))). Зато тормоза в порядке.

 

[иван1978]

VW Как торопиться решить проблему с ABS! уже в 2014 будет New Tiguan! А говорили, что в 2015! )

 

[President]

уже в 2014 будет New Tiguan!

в 14 его только представят, в продаже с 15 года. вроде так.

грандиозная отзывная компания , замена ПО

а мош по-тихому сделают))) Хотя сомневаюсь, тишиной тут уже не пахнет

 

[иван1978]

в 14 его только представят, в продаже с 15 года. вроде так.

Думаю вот это и будет решение проблемы с ABS от VW

 

[Dertumer]

кстати, я лично голосовал на сайте. слава богу у меня не было этой проблемы в движении. но ...
диспозиция: гараж находится на третьем этаже. до него два по подъёма - первый градусов 25-30, второй с поворотом на 90 градусов и площадкой метров 10-15 под 45 градусов.
въезд лично для меня не прелставлдяет никакой проблемы. но вот выезд..
по последнему спуску - если есть препятствие - и случайно резко жмёшь на тормоз - писдец. торможения НЕТ. да зимой, да лёд.

плавно - нет проблем. у всех же тигуаны.. у меня местами возникает чувство, что тормоз - разный. то слегка коснулся - сразу схватило, то жмёшь в пол, абс не трещит, но торможения реально нет.

поверхность ровная. лёд со снегом. скорость не более 10 км и уклон не более 10-15 градусов.
раз не было тормозов и вдруг встали колом..... бред.

 

[Минтюков]

Тормозил на льду

Приветствую форумчане!!! К вопросу о тормозах, наших!!! тормозах, разочаровал именно алгоритм работы! именно в конкретной ситуации, когда и беды ничего не предвещает! Асфальт испытывал,и мокрый и сухой,(кроме break assist) терпимо,мокрую грунтовку,- предсказуемо, но вот этот коварный ледок! ё-моё,! Я друзья хочу лишь предупредить, будьте осторожней!!!

Тормозил на льду слава богу справа от впереди стоящей машины был Коран куда и заехал.....а то был бы в чьей то заднице....

Добавлено через 16 минут

Вы не совсем о том. У АБС две задачи, а не одна. Первая - предотвратить занос, связанный с неравномерным торможением. Вторая - максимально сократить тормозной путь за счет прерывистого торможения и хитростей алгоритма.

Первую задачу Тигуан выполняет - ослабляет тормозное усилие.
Вторую - нет. Я несколько раз искусственно включал АБС и абсолютно уверен - без нее я сам тормозил бы гораздо лучше. Зачем она тогда? И ведь не отключить.

Добавлено через 3 минуты
Некоторые соображения по проблеме.
Поскольку VW в лице своих представителей не реагирует адекватно, есть смысл поступить следующим образом.
1.

Нужно обратиться в Роспотребнадзор с КОЛЛЕКТИВНЫМ письмом по проблеме.
2. В этом письме должно содержаться:
- требование провести проверку работы системы АБС в сертифицированном учреждении;
- объяснение, что данное письмо послужит свидетельством в суде, что владельцы машин своевременно обратили внимание Роспотребнадзора на существование опасной, угрожающей безопасности людей особенности данной модели автомобиля.
- В качестве соответствующего экспертного учреждения предлагается обратится на Дмитровский автополигон "НИЦИАМТ", поскольку данная организация:
А) Государственная
Б) Обладает всем необходимым оснащением
В) Сертифицированная (цитата из Вики) :
«[FONT=&quot]Нормативно-технической документацией на проведение сертификационных испытаний являются Правила ЕЭК ООН, стандарты ЕЭС и ГОСТ Р.[/FONT]
[FONT=&quot]НИЦИАМТ официально аккредитован и зарегистрирован в реестре ЕЭК ООН в качестве Технической службы по сертификации автомобилей (Е 22/В)[/FONT]»
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Тут ведь какая особенность еще есть: Оказывается, Европа и Россия подписали документы о взаимном признании сертификационных испытаний автомобилей. (К сожалению, подробностей не знаю.) Это значит, что Тигуан в России скорее всего никаких испытаний не проходил.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Кто что думает?[/FONT]

да поддерживаю.....безопасность важнее а то лежать на койке и жалеть что не делал будет поздно. Ведь сам сел за руль а о проблеме знал...вот что скажет адвокат vw

Добавлено через 21 минуту

Олег, я всё это понимаю. Это идеальная ситуация! Но в жизни АБС сокращает путь на сухом и твёрдом покрытии. А на снегу или льду, когда когда колеса пашут плугом полотно ламелями и шипами, тормозной эффект оказывается выше, чем когда они по ним крутятся.
Но зато в первом случае авто неуправляемо продолжает движение по инерции в сторону последнего вектора его управляемой траектории, а во втором случае авто остаётся послушным рулю.
Поэтому я так и сформулировал свой постулат относительно АБС. Если нет возможности остановиться перед препятствием, значит должна оставаться возможность его обогнуть.
Именно поэтому инженеры каждой автомобильной компании и ищут свои настройки АБС, свой собственный компромисс между сокращением тормозного пути или сохранением управляемости. И тут у кого как получается.
Но опять-таки, исхожу из собственного понимания законов физики и собственного багажа знаний.

Был на льду на летней резине полный привод уклон вниз и поворот немного левее 15 градусов справа забор слева в гору едет грузовик несмотря на уклон в низ после того как дал по тормозам и понял что результат нулевой.. Нажал на газ и проскачил в иголочное ушко ....а еслиб продолжал жать на тормоз был бы в бетонном заборе скорость конечно была низкая 40 км не более

 

[serso]

Да не, все-таки преднатяжители хорошие, а может я стройный ..Тут кто-то писал, что пассажир на скорости по ошибке нажал кнопочку, вроде на ремнях повисли но без последствий

Я писал. Пассажиром был папа. Скорость около 100 км по Киевке. Очень хорошо тормозило, сильно, но без юза. Был небольшой увод вправо, но возможно это я от неожиданности руль крутил в сторону обочины.
На скорости около 40 км/ч на снегу при торможении ручником тормозили все колеса, однако преимущества перед нормально работающей АБС я не ощутил.

 

[Dertumer]

вы тут в основном "автоматы", а на механике есть другой прикол.

условия: притормозил и катишься менее 5 км/ч. и вдруг автохолд раз... и стопарит всё. встал "колом" - ессесно если не выжал сцепуху или не был на нейтрале, то заглох.
ессесно и стопаки не зажигаются - здрасте - вам приехали в жопу.
данный эффект подтвержден с горки на льду. колом встаёт. и побоку ему АБС. - работает.
обратный эффект - описан ТС.

 

[Минтюков]

Торможение на уклоне

Возможно на тигуане такой алгоритм сделан, для того чтобы при спуске со скользких уклонов/горок колёса не блокировались и машина управлялась, другого объяснения просто не вижу.

В таком случае только по газам

 

[Dertumer]

замечено.
да ошибка здесь есть.
я каждый день зимой спускаюсь по этой санно-бобслейной трассе.
если резко нажал на тормоз, а тормоз очень чувствитльный - писец ты поехал. тем более, если ты неопытный водитель.
а если мягко жать на тормоз, то абс не врубается и не МЕШАЕТ.
её просто нужно гладить. но это не выход - это БАГ.

зы: другой вопрос, если это будет обычный "кривой" лёд на трассе со скоростью 100 км/ч. это финиш.

 

[stewie]

проблема у поло не решена... так же как и не решена на Q3



по сити фм раньше хвалили тиг, сейчас в каждой передачи хают ссылаясь на тормоза

Сегодня Асланяну звонил слушатель, выбрал себе аналог тигуана, но от сиата. Все обсудили, но как только был упомянут тигуан в качестве соплатформенника, слушатель сразу сориентировался и спросил, а нет ли на сиате проблем с прошивкой АБС как и на тигуане

В общем, все больше людей в курсе проблемы, и это хорошо. Особенно когда это потенциальные покупатели.

 

[DMT]

Ну и что хорошего что больше людей в курсе.
Владельцам сложнее продать за адекватную цену
Новым покупателям лишний геморой с оценкой правильности выбора.

Ко вторым как раз отношусь я, до того как начал читать ваш форум, был просто влюблен в него, мне нравилось практически всё в этом автомобиле.
Но потом начал читать... Тормоза, двигатель, стуки, бряки, коробки, тупые сервисники, кривые сборщики....

Вот сейчас параллельно изучаю другие варианты, печально но до 1млн стоящего в данном сегменте нет, остается только читать и ждать.